Comentarios en: FONAVI: EL REFERENDUM OLVIDADO

Por: Desde el Tercer Piso » EL CAJON DE SASTRE FONAVISTA

Desde el Tercer Piso » EL CAJON DE SASTRE FONAVISTA — Wed, 22 Dec 2010 21:51:31 +0000

[…] recordarán, hace dos meses, además de elegir alcaldes y presidentes regionales, votamos por un referéndum para aprobar un proyecto de Ley vinculado a la devolución de los aportes al FONAVI. La consulta popular dio como ganador al Sí, por cerca del 66% y, con ello, el gobierno tendrá 8 […]

Por: Malena

Malena — Tue, 05 Oct 2010 19:30:09 +0000

Es obvio que no vamos a agachar la cabeza y avalar a esos carroñeros que gobiernan nuestro país, pero así como la gente se manifiesta para reclamar indemnizaciones ojalá también se manifestara para reclamar mayor igualdad de oportunidades, que más peruanos tengan acceso a la salud y no se condenen a la muerte por no tener un sol, en fin tantas cosas por mejorar… pero no, cada uno por su lado a reclamar indemnizaciones…

Por: María

María — Tue, 05 Oct 2010 03:41:21 +0000

En realidad da pena ver tanta ignorancia, falta de solidaridad, de criterio, etc. etc. en mi opinión ni siquiera debimos llegar al extremo de hacer un referendum, pero ya que estamos en eso, no es posible que pretendamos darle carta libre al gobieno de paso y a los que vendrán para que roben impunemente. Tampoco podemos permitir que nos amedrenten con amenazas como ’subirán los impuestos’ o ‘les quitaremos a los más pobres’. como dicen algunos hay otras formas de resarcir a estas personas. Claro yo tampoco soy fonavista podría ser egoísta y decir ‘y yo por que’ … pero el día en que me roben a mí!! tendré que agachar la cabeza y decir no te preocupes estado yo estuve de acuerdo en que le robes a los fonavistas y no les devulevas un sol, así que no tengo derecho a reclamarte nada?????… taaaan ignorantes podemos ser?????????????????????? me da lástima de verdad ver estos comentarios.

Por: Malena

Malena — Mon, 04 Oct 2010 20:31:19 +0000

Hola: Que tristeza leer tantos comentarios egoístas y ver lo mucho que nos falta madurar como país. No se puede negar que es injusto aportar para un fin y luego no lograr nada pero piensen un momento: cuántos peruanos tienen o tuvieron EMPLEO FORMAL????? Una pequeñísima minoría, en cambio son millones los peruanos que no tienen ni tendrán jubilación, Seguro médico, escolaridad etc etc… dadas esas circunstancias es una pena que quienes no la pasan tan mal pretendan cobrar jugosas indemnizaciones que podrían ayudar a quienes ni siquiera tienen unos soles para alquilar. Vivo en Buenos Aires Argentina hace algún tiempo y es una pena ver todo lo que le falta a mi país, aquí la educación primaria media y superior es 100% gratuita (no pagas ni un peso) y los hospitales públicos son totalmente gratuitos, pero solo lo usan las personas carenciadas, todo eso financiado por las personas que si tienen trabajo y que además mandan a sus hijos a las escuelas privadas, tienen medicina prepaga y no necesitan usar los públicos, pero veo que en Perú sería imposible porque siempre habría gente que diría “por qué mis impuestos van al hospital público si yo pago mi seguro privado” o “por qué voy a pagar para que los que son MÁS POBRES QUE YO estudien gratis si yo mando a mi hijo a un cole privado”… falta mucha solidaridad.

Por: Laura Flores

Laura Flores — Mon, 04 Oct 2010 17:53:32 +0000

que pena me da todo esto, personalmente vote por el NO, y me reafirmo en ello, porque piensan solo en ustedes mismos, no piensan en la gente´pobre, ellos que culpa tienen de todo esto, despues se quejan cuando la delincuencia sube, asesinatos por dinero. Además el dinero lo veran en mucho tiempo, si lo verán, este gobierno acabe el prox año.

Por: Elmer Acevedo

Elmer Acevedo — Mon, 04 Oct 2010 15:52:35 +0000

Bueno, definitivamente ganò el SI, en mi centro de votación donde fui personero ganó aproximadamente por 74%

Leo los comentarios y veo que muchos no están de acuerdo con que SU dinero sirva para pagar de otros, lamentablemente ni se ponen a pensar que SU dinero paga puntualmente la deuda externa que se arrastra desde hace décadas… crezcamos señores, cumplamos con el Perú, asi como se cumple con el frente externo (y ni se quejan que SU dinero los paga aunque ni se hayan visto benefiados NUNCA) cumplamos con el despojo de miles de peruanos que aportaron y ven que su dinero fue saqueado…

Vote por el SI, y me reafirmo en ello

Por: Laura Flores

Laura Flores — Mon, 04 Oct 2010 15:32:33 +0000

Sarta de ignorantes..en fin.. a pagar el dinero a los Fonavistas se ha dicho! … no se pensó en la mayoría…felizmente de acá a unos años me quito de este país de gente q luego anda lamentandose de sus decisiones erradas..

Por: RICHARD VILCA A

RICHARD VILCA A — Sun, 03 Oct 2010 17:20:20 +0000

Señores la cosa es muy simple se votará en el referndum por la alternativa : si la poblacion aprueba que el estado utilice fondos que no son públicos para hacen hacer obras con tinte politico o para cubrir el desbalances de la caja fiscal (como ya ocurrió en el primer gobierno aprista con fondos del Seguro Social). Ayer fué el FONAVI , mañana puede ser la Seguridad Social , AFP etc. entonces marquen el NO.
Pero si eren conciente de que necesitamos un estado respestuoso de la propiedad privada donde los derechos de las personas tengar un valor prioritario, entonces ES HORA DE DECIRLE A UN ESTADO ABUSIVO Y DESCONSIDERADO QUE NO DEBE METER LA MANO EN LOS BOLSILLOS DE LA POBLACION y que sean mas eficientes en su administración si quieren apoyar aq los mas necesitados y el psicosocial de “aumentar los impuestos ” es pura patraña porque es es una deuda minúscula en relación al tamaño de la deuda externa que se paga. POR ESO DEBE VOTAR POR EL ° SI”

Por: Desde el Tercer Piso » PARA EL SILENCIO ELECTORAL

Desde el Tercer Piso » PARA EL SILENCIO ELECTORAL — Fri, 01 Oct 2010 18:15:39 +0000

[…] EL REFERENDUM DEL FONAVI: En este post hemos descrito el Proyecto de Ley por el que vamos a votar el domingo, así como las observaciones […]

Por: pamela

pamela — Fri, 01 Oct 2010 14:02:12 +0000

Al diablo JAIME CASTAÑEDA!..que sandeses hablas, …se notá que no fue tu dinero el que el ESTADO ROBO, sino el de tus padres (- y si sera cierto que en verdad eres hijo de un fonavista-), deja de dar tus opiniones mediocre y mal fundamentadas, pues asi como el estado uso ese dinero, pues que lo decuelva, y para una información mayor, los modos de devolver el dinero seran de diversas formas, ejemplo: mediante viviendas, o anulaciones de deudas que personas de ENACE tienen con el estado ” CONDONACIONES”…y diversos más, no será palpablemente en dinero, para su mayor información…y otro detalle, sabes cuanta gente que aporto al fonavi 19 años de su vida hoy en la actualidad no tiene un techo donde vivir, bien por ti que tengas una casa o un techo sobre tu cabeza hueca, pero hay muchos, pero muchisimos ciudadanos que injustificablemente fueron asaltados….como te sentirias tu?, si inviertes 19 años de tu vida aportando tu dinero que lo ganastes trabajando honradamente y que luego venga el ESTADO y tome tus fondos y los utilize como caja chica…es o no un robo esto?…claro que es un robo y es un reverendo ROBO POR PARTE DEL ESTADO A LOS FONAVISTAS!…y es momento que el estado se responsabilize y devuelva lo que por DERECHO LES PERTENECE A LOS FONAVISTAS!
asi que mi voto por conciencia, dignidad y moral…..es por SI!….yo no tengo padres fonavistas, pero debo decirte que hay que usa la lógica y ponernos en su lugar de aquella gente que a sido cruelmente estafada, y permitirles que cobren lo que por derecho ellos tienen , sus fondos!.
Los fonavistas se tuevieron que organizar para seguirle un juicio al estado para reclamarle lo justo, ya que, el estado obligaba que se presentaran como una organizacion, para asi recien tomarlos en cuenta…entendido a aquellos que piensan que el fonavi se esta convirtiendo en organizaciones politicas.
okey!…
VOTEN POR EL SIIIIIIIIIIIIIIIIIIII…..VOTO POR SI!…
basta de robos a los honrados trabajadores, basta de flagelarlos!…

Por: Juan A. Cavero G.

Juan A. Cavero G. — Thu, 30 Sep 2010 15:15:12 +0000

Pienso que el señor Marcelo Labarthe se equivoca cuando mete en un mismo saco situaciones completamente diferentes, para justificar su posición. Veamos: cuando se mencionan delitos o perjuicios cometidos por particulares, en perjuicio de individuos, es evidente que el resarcimiento debe correr por cuenta del sujeto que cometió el daño.
Cuando el Estado decide descontar a todos los trabajadores formales (incluidos en planilla de pago) una suma mensual, aduciendo que es para el Fonavi (no es un impuesto), con el fin de construir viviendas para los aportantes, está obligado a devolver ese aporte, si no ha sido destinado para el fin determinado. Que la plata haya sido destinada a fines diferentes, constituye un delito (malversación), cuyo responsable debe ser individualizado por el poder judicial, sin que eso implique desconocimiento de la obligación de resarcimiento por parte del Estado, que, en este caso, es la persona jurídica responsable. Quien actuó delictivamente en nombre del Estado, debe ser sujeto de un proceso por parte del poder judicial. Todo lo anterior son cuestiones de principio, que no se pueden soslayar, con el simple expediente de que yo no tengo la culpa, porque no robé ese dinero. Bajo esa última posición, en consecuencia, también debiera protestarse, y con más razón, cuando por ejemplo el Estado dispone, sin ninguna consulta de por medio, nuevos endeudamientos con la banca financiera internacional, o que a individuos como Ivcher (quien apoyó a Fujimori antes de pelearse con él), se le pague una supuesta “reparación” con plata de los contribuyentes.
Las personas que proponen el NO, al parecer están influidas por la frustrada campaña de terror blanco lanzada por el inquilino de Palacio, en el sentido de subir el IGV al 23%, como si eso fuera factible, para poder financiar el pago a los fonavistas. En una economía sumergida en la informalidad, una medida como esa, sólo llevaría a mayor informalidad, y por tanto, menor recaudación fiscal. En todo esto, hay una campaña mediática en la cual colaboran sujetos como M. Aráoz, quien infla las cifras, haciendo creer a los incautos que practicamente la caja fiscal quebraría de ganar el SÍ. Quieren hacer creer que la devolución sería inmediata y al contado, cuando el proyecto de ley fija un plazo de 8 años y 8 modalidades de devolución (de las cuales, solo 1 es en efectivo). Aquí lo que está en juego son principios, y lo que los grupos de poder temen es el precedente que se sentará con este Referéndum. Cuando verdaderamente se determine el monto de la deuda del Fonavi, de inmediato debe investigarse a las personas responsables del mal uso de ese fondo, durante los gobiernos de Belaúnde, García y Fujimori, y la apertura del proceso respectivo.
Votemos por el SÍ, votemos por principios y no por intereses individuales. Invito a personas como el señor Labarthe a reflexionar sobre lo aquí escrito.
Lima, 30 de Setiembre de 2010
Juan A. Cavero G.

Por: Marcelo Labarthe

Marcelo Labarthe — Tue, 28 Sep 2010 16:38:48 +0000

Respondiendo a Arturo:

SI ALGUIEN ROBA TU CARRO…YO TE LO TENGO QUE DEVOLVER?

SI ALGUIEN TE DESCUENTA DE TU PLANILLA POR AFP Y TE JUBILAS…YO TE TENGO QUE DAR EL FONDO DE TU APORTE?

SI ALGUIEN SECUESTRA A TU HIJO Y PASARON 20 AÑOS DE DESAPARECIDO Y LO TIENE VIVO AUN…YO TENGO QUE DARTE A MI HIJO?

SI LE PRESTAS 10 SOLES A ALGUIEN Y 2 AÑOS DESPUES NECESITAS ESOS 10 SOLES PARA COMPRAR DOS TARROS DE LECHE Y UNOS CUANTOS PANES…Y NO TE LOS QUIERE PAGAR, YO TENGO QUE PAGARTELOS?

SI APORTAS AL FONAVI PARA CONSTRUIR TU CASA DESDE HACE 10 AÑOS Y VIENE UN PRESIDENTE Y TOMA TU DINERO, NO DEL ESTADO, Y LO USA SABE DIOS EN QUE, TIENES DERECHO A RECUPERARLO PORQUE LO NECESITAS Y PORQUE EN BUENA CUENTA ES TUYO?

TIENES TODO EL DERECHO DEL MUNDO A RECUPERAR TU DINERO, PERO NO A MIS EXPENSAS!!!

Yo no tengo la culpa de que el Estado te haya robado el dinero que aportaste para el fondo de vivienda, por lo tanto…no tengo por qué pagártelo!!!

Lo que se debería hacer, es valorizar el patrimonio actual del Estado y de ahí, descontar lo que se les debe a los fonavistas, no de lo está por venir en ingresos tributarios…

Lamentablemente, eso no va a pasar…y finalmente van a terminando cobrándome a mí lo que les deben a ustedes, así que tengo que votar por el NO.

En realidad, siento mucho que les haya ocurrido esto, me parece que es totalmente injusto, pero también sería injusto que los que no tuvimos nada que ver en el asunto tengamos que dar una parte de el dinero que ganamos trabajando duramente para pagar deudas del Estado.

Por: wen

wen — Mon, 27 Sep 2010 01:42:09 +0000

tengo 20 años soy estudiante y a mi corta edad me puedo dar cuenta de la corrupcion que a existido y exite y existira en el pais solo basta mirar quienes tienen la rienda de este pais. ese presidente que ya fallo una vez al pais y fue elejido nuevamete y todos esos congresistas que el 99 % no van mas que a calentar el asiento. estoy deacuerdo en que devuelvan el dinero al estado pero no tienen que subir los impuestos para esto solo basta bajar el sueldo a los señores del congreso al presidente de la republica que no hacen tanto esfuerzo como un simple obrero pero que ganan mas que en un mes todo lo que un obrero con tanto sudor gana en un año. que pagen la deuda a los fonavistas los que les robaron y el dinero puede venir de bajar el sueldo a quienes no hacen nada.

Por: Desde el Tercer Piso » LA VIDA DE LOS OTROS (CANDIDATOS)

Desde el Tercer Piso » LA VIDA DE LOS OTROS (CANDIDATOS) — Sun, 26 Sep 2010 20:52:54 +0000

[…] RAUL CANELO (FONAVISTAS DEL PERU): De lejos ha tenido el plan de gobierno más flojo y la campaña más oculta. De hecho, según confesión a Hildebrandt en sus Trece, solo hacía recorridos los fines de semana y contadas apariciones públicas. Pero la postulación municipal en buena parte del país los ha hecho perder de vista lo que era el objetivo central de la agrupación: el referendum para iniciar el proceso de devolución de los fondos del FONAVI. […]

Por: Johanna Quispe

Johanna Quispe — Sat, 25 Sep 2010 23:23:47 +0000

Me parece una atrocidad lo que quieren hacer con todos esos años trabajados y aportados si bien es cierto el fonavi era una esperanza a tener una casa propia y un lugar para sus familias mi padre era aportador de el fonavi y tuvo la esperanza de q le de una respuesta a tantos años de aportacion mi voto es por que todos tengan su casa tarde o temprano es mi voto es por el SI a que todos esos terrenos abandonados tengan sus dueños aunque sea asi esas personas tengan al fin su casa no es justo que el fonavi no de una respuesta a todo este problema el gobierno no tienen por que quitarnos ni un sol por que eso es injusto hay formas de arreglar las cosas muchas personas tenemos deudas y el gobierno lejos de ayudar mas problemas nos va a dar en lo que es la responsabilidad de ellos no nos parece OJALA EL GOBIERNO NO SIGA COMETIENDO TANTOS ERRORES PIENSEN EN LAS PERSONAS QUE ESTAMOS A LAS JUSTAS

Por: Teofila

Teofila — Sat, 25 Sep 2010 21:39:52 +0000

lLo que quiero decir es que se debe votar por el SI siempre en cuando no nos afecte económicamente ya sea en IGV y/o otros el SI es utilizar esos y tantos terrenos que aún siguen vacios el SI sin derecho al egoismo, el SI sin afectar a la nueva generacion el SI a la recuperacion de un derecho de nuestros PADRES el SI en memoria de muchos fallecidos que seguramente murieron esperanzados el SI por que estoy segura que el nuevo gobierno puede delegar a las municipalidades y éstas a la vez ser vigiladas de tal manera que no exista untráfico preferencial sino equitativo para todos el SI por que el FONAVI estaba vigente en el primer gobierno de nuestro actual presidente el Dr. Alan Gabriel Garcia Perez y es quién puede dar sierre a una viabilidad de recuperaciion inteligentge sin afectarnos económicamente a NADIE.

Por: Teofila

Teofila — Sat, 25 Sep 2010 21:16:32 +0000

Definitivamente el FONAVI fué creado para de una manera u otra tener nuestra propia vivienda ya sea a corto o largo plazo es por ello que a miles y miles de contribuyentes les era descontado de su sueldo de forma automática y bueno de ello se cumplió con solo un 30%, el resto del dinero aportado de forma inmediata iy automática fué distribuida en otros planes del y para el estado ( que obiamente fué para el pueblo peruano) pero como se repite con el dinero del FONAVISTA . De nuestros compatriotas FONAVISTAS hay muchos de ellos que ya fallecieron y ala vez que tampoco dejaron Herederos Biológicos, cabe decir que de el 70% que debe rer devuelto NO SERA ASI,pues el porcentaje es mucho menor,
De no haber dinero, reserva económica, pues se debe hacer un estudio y utilizar tanto terreno que hay en el país y es hasta muchas veces traficadas, el FONAVI como mínimo se debe devolver en terreno de tal manera que no se de la oportunidad a los traficantes o invaciones sin ningún orden dando pie a tanta delincuencia.

Por: walter

walter — Thu, 23 Sep 2010 17:43:43 +0000

SOBRE MI COMENTARIO ES LA REALIDAD DE LAS COSAS NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON DOS DEDOS, PRESISAMENTE POR NO SER DUROS E NUESTRAS APRECIACIOES, NO ROBAN NUESTROS DERECHOS.

Por: walter

walter — Thu, 23 Sep 2010 17:37:20 +0000

ES MUY LAMENTABLE LO QUE ESTA SUCEDIENDO EN ESTE PAIS, DE QUE TODAVIA SE TIENE QUE HACER UNA CONSULTA MEDIATE UN REFERENDUN, EL 3 DE OCTUBRE PROXIMO, UN DINERO, UN CAPITAL QUE LE PERTENECE A LOS TRABAJADORES, QUE SU UNICA FINALIDAD HERA EL BENEFICIO DE UNA VIVIENDA PARA CADA TRABAJADOR A QUIEN SE LE DESCONTABA, POR TANTO ES UN DERECHO IRRENUNCIABLE COMO LO DICE LA CONSTITUCION POLITICA DE ESTADO PERUANO, PERO A ESTA SARTA DE MALOS FUNCIONARIOS MAFIOSOS Y CORRUPTOS DE LA DERECHA QUE NOS VIENEN GOBERNANDO, COMO LA MAFIA DE MONTESINOS Y FUJIMORI, DELINCUENTES, QUE ROBARON ESE CAPITAL , QUE NO HERA SUYO, ESTAFANDO A LOS TRABAJADORES FONAVISTAS, Y QUE AHORA SE PRETENDE DESCONOCER COMO DIJO EL CORRUPTO DE ALAN GARCIA, ORIENTANDO A LA NO DEVOLUCION, CUANDO LO REAL Y LO JUSTO ES LA DEVOLUCION DE ESE CAPITAL A SUS RESPECTIVOS DUEÑOS O SEA LO TRABAJADOPRES Y MERECE UNA RESPUESTA CONTUNDENTE QUE VOTAREMOS POR EL SI, POR SER UN DERECHO INALIENABLE, Y POR LA JUSTICIA QUE DIOS DEFIENDA.AGRADESCO LA OPORTUNIDAD QUE ME DAN Y PROPONGO QUE EN ESTOS DIAS SALGAMOS A LA PRENSA A DIFUNDIR NUESTRO DERECHO A LO QUE NOS PERTENECE.

Por: lalodd

lalodd — Mon, 20 Sep 2010 04:33:58 +0000

las personas que votaran x el NO dicen que no tienen la culpa de lo que el estado le hizo alos fonavistas y no quieren ser afectados xq SI afectara economicamente al estado pagar la deuda q tiene, pero asi como no quieren ser afectados x algo q no es su culpa, ellos no saben que fueron benifeciados x años que el estado tubo dinero y ese dinero fue aportado x los fonavistas, ellos si fueron afectados y no era su culpa ni su obligacion beneficiar a otros
entonces si quieres votar x el NO pues vota por el NO estas en tu derecho pero ten en concideracion que no se te afectara xq fuiste beneficiado x los fonavistas solo ahora volvera a la normalidad q nunca existio q nunca conocimos los jovenes, los fonavistas deberian sentirse indignados x tener que llevar su caso a un referendum , simplemente se le deberia devolver lo que se les corresponde,,
yo votare x el si, sabiendo que es muy posible q el peru sufra un caos economico,
pero me imagino q yo como joven aportara x años y muchos años despues lo q aporte simplemente se me quite o se pierda me sentiria estafado y tb querria q se me regrese lo aportado , entoncesssssss solo votare x el si xq me pongo en los zapatos de los fonavistas, el estado nuestro pais no se debe lavar las manos, el gobierno actual no tiene la culpa, estos problemas pasaron en gobiernos pasados y los niños no deben pagar por los errores de los padres,