
Los resultados oficiales, al 60%:
|
REPUBLICA DE CHILE
|
|
MINISTERIO DEL INTERIOR
|
|
Votación Candidatos por País
|
|
Presidencial 2ª v 2009
|
| NOMBRE | VOTOS | PORCENTAJE |
|---|---|---|
| Sebastián Piñera Echenique | 2.132.783 | 51,87% |
| Eduardo Frei Ruiz-Tagle | 1.978.784 | 48,12% |
| Válidamente Emitidos | 4.111.567 |
El Ministro del Interior, Eduardo Pérez Yoma, ha sido claro en señalar que esta tendencia no se revertirá, con lo que la Concertación ha reconocido su derrota. Eduardo Frei acaba de reconocerlo en su discurso a sus partidarios.
Luego de 20 años en el poder, la coalición de gobierno de socialistas, demócratas cristianos y socialdemócratas se va del gobierno, con importantes activos en lo que se refiere a los avances económicos y sociales, así como en su respeto a la democracia y de los derechos humanos, en términos generales. El Chile del 2009 es mejor que el Chile de 1990, sin lugar a dudas. Como pasivos importantes, está el no haber terminado el desmontaje de enclaves autoritarios, sobre todo, en lo que respecta a prerrogativas de las Fuerzas Armadas, la situación de los mapuches y mayores reformas sociales. Y en términos electorales, la falta de renovación en las cúpulas y el deseo de cambios le ha costado la elección.
Piñera tendrá que lidiar con cuatro cosas: expectativas altas en lo que se refiere a sus ofertas electorales vinculadas a los temas sociales, el conservadurismo de parte de su coalición, tener transparencia y deslinde absoluto frente a sus negocios y demostrar que su gobierno no detendrá procesos sobre violaciones de los derechos humanos. Aunque muchas cosas de fondo no variarán, seamos claros, dado que Chile tiene miras claras en muchos aspectos.
Del otro lado, veremos si la Concertación seguirá como proyecto político - parece lo más probable - y como se desempeñarán como oposición. Y también si es que Marco Enriquez - Ominami emprenderá un camino por separado o si volverá a la coalición de centro - izquierda.
En lo que respecta al Perú, como lo señalamos el viernes, no habrá mayores variaciones. Seguiremos con un tráfico comercial fluido, peleas coyunturales luego de las cuales volveremos a la normalidad y la expectativa por el fallo en la Corte Internacional de Justicia que, al final, ambas partes respetarán.
Y ahora, se vienen las elecciones peruanas…




Entradas (RSS)
17 Enero 2010 a las 6:24 pm
Concertacion REST IN PEACE
17 Enero 2010 a las 7:03 pm
“El Chile del 2009 es mejor que el Chile de 1990″
Y hay que ver como era mejor el Chile de 1990 al desastre que dejó Allende en 1973.
17 Enero 2010 a las 7:07 pm
Miranda: Sí, el Chile de Allende fue un desastre, pero nada justifica a la dictadura sangrienta y corrupta que vino después.
Ya que hablamos de evaluar presidentes, los dejo con el análisis de Patricio Navia, para mi el mejor analista político chileno (y, ojo, votó por Piñera a pesar de ser pro Concertación): http://www.poder360.com/article_detail.php?id_article=695
Su conclusión: “Por todos los aciertos y pese a los errores propios y ajenos de su administración, Lagos emerge como el mejor presidente de Chile de los últimos sesenta años. Más ambicioso que Aylwin o Frei Ruiz-Tagle, y sin cargar con una pesada mochila de desaciertos como Pinochet, Lagos dejó un legado que crecerá en el tiempo”.
17 Enero 2010 a las 7:44 pm
Vaya!, los rotos me han sorprendido y han apostado por el cambio que ofrecía Piñera y han mandado de regreso a su casa a los engreídos insoportables de la Concertación, que se alucinaban los iluminados, los únicos capaces de gobernar y la “última reserva moral”.
Enhorabuena que Frei no ganó esta elección, no sólo representaba el continuismo de la Concertación y de la corrupción (que también hay allá); sino que se trataba del mismo sujeto
Ojo, en Chile el voto es libre, ojalá que esto se implemente pronto en el Perú; de manera que el voto sea más informado y consciente.
17 Enero 2010 a las 7:44 pm
Godoy:
De acuerdo, pero veamos el asunto desde otro punto de vista: El hecho que Allende haya sido sucedido por una “dictadura sangrienta y corrupta” (aunque los estándares de corrupción en Chile eran superiores en el tiempo de Allende, y Pinochet fue infinitamente más competente en el manejo económico), no le añade un gramo de excelencia al desastre perpetrado por Allende. A decir verdad, a los peruanos nos habría convenido que Allende continue llevando al infierno económico a los chilenos, actualmente éstos no representarían un peligro expansionista contra nosotros, pues estarían hundidos en sus propias miserias (como estábamos nosotros gracias a Velasco, Belaunde y Alan García).
17 Enero 2010 a las 7:48 pm
Vaya!, los rotos me han sorprendido y han apostado por el cambio que ofrecía Piñera y han mandado de regreso a su casa a los engreídos insoportables de la Concertación, que se alucinaban los iluminados, los únicos capaces de gobernar y la “última reserva moral”.
Enhorabuena que Frei no ganó esta elección, no sólo representaba el continuismo de la Concertación y de la corrupción (que también hay allá); sino que se trataba del mismo sujeto que andaba diciendo que èl cerró todos los temas con el Perú, cuando lo cierto es que fue cuando este sujeto era presidente que se produjo la venta de armas -por lo bajo- a Ecuador, cuando Chile era un país garante del Protocolo de Río.
Acuerdénse de mí, ahora que la Concertación ha sido derrotada, van a empezar a saltar todos los anticuchos de corrupción que tenía guardados durante 20 años.
Eso sí, no esperemos novedades en la relación con el Perú, no esperemos nada del vecino y lo mejor es que dependamos de nosotros mismos.
Ojo, en Chile el voto es libre, ojalá que esto se implemente pronto en el Perú; de manera que el voto sea más informado y consciente.
17 Enero 2010 a las 9:16 pm
q limitada capacidad de analisis de una mente mediocre como la de Roberto Miranda, como asi justificando la putrefaccion del gobierno del dictador corrupto y cobarde de Fujimori, asco y verguenza. Por si no saben nada de historia, el gobierno de Allende fue boicoteado por toda la derecha conservadora, esos que ahora van a asumir el poder…, esa es la historia de latinoamerica
17 Enero 2010 a las 9:20 pm
Estimados hermanos chilenos:
Los felicito por la demostración de democracia que han dado al mundo…en especial Latinoamérica, hoy inmersa en general en gobiernos de izquierda….en especial a Argentina, que seguramente seguirá ese cambio…..desde atrás de Los Andes nos sorprende ver como le pusieron producción y trabajo a su socialismo (no se puede negar que no perdieron el tiempo en las 2 últimas décadas)…su gran desafio ahora es presentar un conservadurismo social en un ambiente de acuerdo marco entre todos…
Son un paradigma para Argentina, que parece haber tomado lo peor de la rancia izquierda. promoviendo dádivas (electoralistas) que han aletargado a nuestro pueblo otrora ejemplo de educación, trabajo y espíritu emprendedor…Hoy vastos componentes sociales son meros vagos pide prebendas sin el sacrificio ejemplo para los niños, que devienen luego nuevos vagos, inmóviles socialmente de aqui a cuando?
Por favor no nos defrauden….
17 Enero 2010 a las 9:42 pm
“el gobierno de Allende fue boicoteado por toda la derecha conservadora”
Amiguito, nadie en Chile extraña los tiempos del catastrófico gobierno de Allende (1970-1973) y el motivo de esta catástrofe se debe principalmente a que este presidente fue sobrepasado por una pandilla de radicales y extremistas comunistas que no sólo ocasionaron un desastre económico, sino que con su extremismo, prepararon el camino para el golpe de Pinochet.
La izquierda -ya sea en el Perú como en Chile- es muy buena para hacerse la víctima y para acusar con el dedo a otros, pero es absolutamente incapaz de asumir sus errores y horrores del pasado. Así como aquí en el Perú la izquierda todavía no ha hecho su autocrítica por su silencio cómplice frente al terrorismo comunista de sendero luminoso y el mrta, allá en Chile la izquierda prefiere hacerse la víctima frente a Pinochet, pero no ha asumido su responsabilidad por el extremismo y el radicalismo desplegados de 1970 a 1973.
Finalmente, respecto al resultado de las elecciones de hoy en el país del sur, ojalá el triunfo de la derecha sirva para revertir la oleada zurda que asola a la región (Venezuela, Ecuador, Bolivia, Paraguay, Argentina y Uruguay).
17 Enero 2010 a las 9:44 pm
La verdad histórica es que el proyecto de Allende tenía serias limitaciones, pero también es cierto que fueron boicoteados directamente por la derecha de aquel tiempo.
17 Enero 2010 a las 10:53 pm
Cambia en el comentario #9 de Alfredo P el término “izquierda” por “derecha” y algunos nombres y calza perfecto. Esa típica crítica vacía y estereotipada del resentido que no tuvo juguetes en navidad de chibolo, ya sea por un dictador de izquierda o de derecha. La izquierda no reconoce, la derecha tampoco, el centro menos. Conclusión obvia: muy pocos políticos aceptan sus culpas o la responsabilidad de sus actos. ¿Por qué siguen arañándose si están más quiñados que trompo de mongo?
El cambio de gobierno en Chile va a cambiar tan poco como un cambio de gobierno en EEUU. Es más, quizá con Piñera la sociedad chilena es más sincera a su realidad política. Habrá que ver cómo Piñera va a enfrentar la protesta social que va a ser muy fuerte.
Y eso de las “olas” políticas… ¿por qué siguen razonando con esquemas de la guerra fría? ¿Todo por un venezolano bocón, un colombiano choro, un boliviano pacharaco y un peruano florero y obeso? Háganme el favor.
18 Enero 2010 a las 4:25 am
Felicitaciones a Piñeira. Los del Mercurio deben estar que eyeculan de felicidad nuevamente. Sus viejos tiempos prometen regresar con fuerza.
Si es cierto que la concertacion no era favorable al Peru ya con la derecha nuevamente en el poder vuelven los Halcones de Pinochet.
No sorprende a nadie ya que los escarabajos (apuesto lo que quieran que no saben porque los llamo asi) defiendan a Pinochet si ellos querian que la rata sea un Chinochet en en Peru. Parece castigo divino (menos mal que no creo en ese tipo de cosas) que ahora le tengan que operar la lengua, sera por la basura que salia de su boca constantemente? o habra sido por lamerle a Vladi la terminacion del aparato digestivo?
Para terminar, Allende tuvo la valentia de no dejarse capturar por las hediondas huestes Pinochetistas y prefirio pegarse un tiro. Que diferencia con la renuncia por fax de la rata que no fue capaz de enfrentar las consecuencias de sus actos.
18 Enero 2010 a las 4:33 am
Regresando a lo que los ilustradisimos escarabajos pretenden negar sobre la naturaleza humana aqui algunos estudios mas de calidad cientifica. A ver que dicen ahora? Quizas que la Universida de Berkeley en USA es una caviar?
En fin no hay que dejarse abatir por las mentes limitadas, al contrario hay que insistir de dejarles las lecturas delante de ellos, quizas alguna neurona decida alocarse, leer y cuestionar. Uno nunca sabe.
La supervivencia del mas generoso.
en ingles
http://www.scitech-news.com/2009/12/social-scientists-build-case-for.html
en español
http://www.amazings.com/ciencia/noticias/130110b.html
Segun estas nuevas teorias evolutivas Miranda y Alfredo hijo de P. serian como las lineas evolutivas de los dinosaurios o la del hombre de Flores, aunque este ultimo estuvo limitado por su altura fisica y los de ahora por su coeficiente intelectual.
18 Enero 2010 a las 7:45 am
Vamos Godoy, el proyecto de Allende era de una naturaleza autodestructiva, se hubiese hecho polvo así la derecha no hubiese movido un dedo para destruirlo. Lo mismo que el modelo económico de Chávez, que no necesita a la oposición para naufragar terriblemente como ahora lo está haciendo. Tarde o temprano, de modo inexorable, las irresponsabilidades terminan pagándose con mayor miseria y pobreza.
18 Enero 2010 a las 9:53 am
Senor Alfredo, acaso la derecha chilena es capaz de asumir sus “errores y horrores del pasado”? O mas bien se la pasan justificando muertes y torturas de miles de chilenos con un buen desarollo economico.
O quizas como estos miles de chilenos eran “rotos” como dice usted, no importan tanto como si hubieran sido de los suyos no?
Me parece increible que a estas alturas haya gente utilizando esos terminos abiertamente, demostrando sin ninguna verguenza ese nivel de clasisimo. Cuando escucho esas cosas me doy cuenta de que Chile podra estar muy avanzando en ciertas cosas pero en otras esta en la prehistoria. En ese tipo de metalidad y en el hecho de que sea gente asi que dirige nuestro pais, nos ganamos con creces el nombre de pais tercer mundista.
18 Enero 2010 a las 2:30 pm
“acaso la derecha chilena es capaz de asumir sus “errores y horrores del pasado”? ”
Amiguito, la derecha acaba de ganar la elección y con esto ya mandaron al olvido el fantasma de Pinochet que dividió a los chilenos en los últimos 20 años.
“Conclusión obvia: muy pocos políticos aceptan sus culpas o la responsabilidad de sus actos. ¿Por qué siguen arañándose si están más quiñados que trompo de mongo?”
Es verdad, pero a la izquierda le encanta hacerse la víctima y alucinarse que es “la útlima reserva moral”, la izquierda -tanto en Chile como en el Perú- ha levantado de sí misma una imagen que lloraría de ser superpuesta a la original.
18 Enero 2010 a las 2:42 pm
Ya lo sabiamos,ya se olia,desde hace años el pacto secreto permitio el advenimiento de la derecha.
Pero este es el principio de el fin,tanto para la derecha como para la concertación. El fenomeno es claro, hoy en dia existe mas solvencia para el ciudadano Chileno y una gran identificacion por los valores de la derecha. En si la derecha,en terminos de ideales constituye una fuente de pensamiento positivista pero al mismo tiempo discriminatorio. La mayoria de los derechistas, han resuelto sus necesidades económicas y han trabajado verdaderamente, no por la sociedad si no para si mismos y dentro de sus maximas existe un rechazo a la imperfeccion humana,a la incapacidad de muchas personas por desarrollar los ideales capitalistas de progreso,una aversion profunda no a los pobres si no a quienes no tienen la”voluntad” de mejorar sus problemas y piden la ayuda estatal.
Fuera de el sistema queda siempre el humilde y el idealista,el que no exige el surgimiento de el hombre desde la bestia si no que busca la aceptacion de la naturaleza humana. La respuesta subyace la misma condición de los ricos y el exito de S Piñera es absolutamente absurdo cuando observamos la realidad de chile. Un Chile con tan pocas oportunidades y tanta tristeza. Una tristeza que se debe a dos causas principales solamente.
- La inexistencia de una plataforma educacional y Universidades gratuitas.
- La inexistencia de una plataforma valorica que permita a la gente desarrollar la cultura y sus cualidades emprenderistas,dejando de lado prejuicios y razonando con claridad.
Estos dos puntos irresueltos chcaran inexorablemente y siempre con la realizacion de cualquier proyecto de desarrollo social para Chile ante cualquier horizonte politico.Es el estribo que cualquier oposicion puede utilizar para ubicar maniobra populistas.
Un estado verdaderamente fuerte se caracteriza por resguardar las necesidades basicas del comun, y en Chile es una situacion permanentemente irresuelta, el Chileno solo tiene acceso a la calidad de vida por herencia Social y los casos de superacion asociados al esfuerzo tienen que ver con atributos poco comunes, que excluyen al percentil grueso de la poblacion. Ello es una contradicción, ya que el desarrollo depende no de la exelencia de unos pocos si no del esfuerzo de una mayoria. Y este negar constante por parte de Chile, de una busqueda y encuentro real de oportunudades para la mayoria trastorna el panorama social y politico, y mucha gente mas que representar ideales bota sin acuerdo entre una oferta limitada, retrocediendo el pensamiento critico a una pura necesidad momentanea.
18 Enero 2010 a las 3:16 pm
Es ahi donde quisiera en parte abordar una critica en otro nivel, pues lo puro no es lo cocinado, Derecha e Izquierda en su pureza tienen como productos del pensamiento mas aciertos que los que a tenido cualquier govierno en Chile de cualquier partido politico. Es en ese sentido de cosas que la historia de Chile no se debe a los ideales puros si no a las acciones humanas dentro de la asimilacion de ideales y si bien entendemos los infartos mentales permanentes de la Derecha Chilena y su continua relacion con la criminalidad, no somos capaces de aceptar que esta criminalidad en si no pertenece a un ideal si no a miembros de distintos partidos politicos que intentan forzar los procesos Sociales, “excluyo(especificamente) a Salvador Allende” Ello significa que ante cualquier egemonia politica,cualquier ideal puede justificar asesinatos y barbaridades y que en America latina el primitivismo de las oligarquias desde el principio de nuestras democracias establecio un orden de cosas en donde los crimenes,tan gratuitos vienen a ser un mecanismo de accion.
Entonces reconoceria primero,que en todo este planeta ninguna democracia es lo suficientemente fuerte aunque hoy por hoy, nuestro conocimiento nos permita decidir que podrian ser preciosas, solamente por que las viejas tradiciones de muerte, de Chantage social, estan presentes en un mundo que no las necesita.
¿Cual seria un punto final para un hoy?
Esta redencion parece imposible. Parece imposible borrar lso crimenes ya reconocidos, de la conciencia popular. Ojeando Youtube encontraras en todos los puntos de discordia ideologica comentarios que justifican asesinatos, de Guerra etc..No vas a bajar un video de Victor Jara sin encontrar palabras que hablan amenazantes, o una pagina donde un Chileno o un Peruano no se enlacen en una verborrea negligente que remata en la realidad politica de ambos paises.Es comun para la conciencia popular enagenarse de esta verdad, por que quienes fueron torturados saben lo que es el dolor pero los que opinan hoy no lo imaginan, asi como un muchacho joven nacido en una familia muy pudiente no sabe que se siente sentir Hambre ni la impotencia de quien no tiene trabajo con hijos enfermos y hambre.
Por ello solo quiero decir, gracias a la concertación y a la derecha estas diferencias sociales se multiplican mucho mas y ya en Chile existen dos realidades importante.El ser pobre con tremendas necesidades y ser rico con todas las comodides y su dicotomia, que existen Socialistas con vidas palaciegas y gente de derecha trabajando con modestia en ferias libres.
Entonces no nos sigamos mintiendo,Piñera y Frei son una misma cosa.Hoy en Chile un diputado Socialista gana lo mismo que uno de Derecha, por que definitivamente la politica es hoy una sopa de palabras y en la realidad este mundo y sobretodo este pais, tiene menos oportunidades..
Durante 20 años la concertacion hizo poquisimo por un cambio real..Ahora con que moral seguimos alimentando una dualidad que no existe en lo votos y solo en la imaginacion, por que de verdad el Chileno promedio esta desilucionado
sin saberlo perdio el amor a la vida, gasta mucho y no ahorra y hasta los mismos empresarios, estoy seguro, sienen esa falta de calor humano y de limpieza espiritual.
18 Enero 2010 a las 3:30 pm
Senor, lo que se reconozca o no del pasado, ya poco importa, ese no es el punto.
Lo grave es lo que pasa hoy, lo que muy bien explica Paolo en su comentario y usted confirma refiriendose a los “rotos” con tanta naturalidad.
Hablar de manera tan despectiva de gente que no pertenece a su clase (la mayoria del pueblo chileno) refleja una tristisima realidad social chilena.
Es curioso porque gente de la clase alta, con tan buena educacion habla de esta manera y admira tanto a los paises europeos donde un comentario asi seria impensable en un foro de discusion publica. Seria de una incultura imperdonable. Y en Chile es algo normal.
Chile sigue funcionando como un gran fundo con el grupo del “patron” y el de los rotos. Me parece preocupante que a estas alturas sigamos con esa mentalidad.
18 Enero 2010 a las 3:31 pm
Ahora,quisieras reencontrarte con lo Chileno y dejar atras la pobreza espiritual que te llevo hasta aqui, a tener una mente doble en un solo cuerpo y sentirte unico en un mundo diverso,¿de que te sirve sentirte unico cuando dependes tanto de los demas? Cualquiera lo sabe.. Pero un humilde personaje,quisiera que el compartir fuera la maxima de un pais, que los hijos sin bienes materiales y los que los tienen desarrollen un historia comun, que los que pertenecen a la derecha acepten el dolor de quienes en la izquierda sufrieron en un acercamiento espiritual y finalmente descubramos que nadie quiere coartar la ilusion de alguno pero le pide reflexionar sobre la identidad de Chile…
Esta hermandad no es mas que la existencia de un Estado real para Chile, fuerte no para perseguir si no para alimentar,para cultivar y esperar.
Yo, como viejo brujo simplemente vaticino la soledada que nos espera si no somos capaces de cambiar,el derrumbamiento tras la irrupcion de nuevos bloques economicos que nos exijan lo que no tenemos en millones de seres,semillas no sembradas, intelectos olvidados y voces no escuchadas, y al tener que actuar por nosotros borren como un huracan ideologico toda esperanza doblegando a empresarios y trabajadores por igual….
18 Enero 2010 a las 5:01 pm
Que bueno que haya perdido la petulante concertacion de hipocritas y doblecaras, va llegando la hora de sacar sus multiples esqueletos al aire.
18 Enero 2010 a las 5:45 pm
Viví en Chile 7 años, desde 1995 hasta 2002, por lo que me tocó experimentar casi todo el gobierno de Frei y los inicios del gobierno de Lagos. Frei era un personaje opaco, sin el carisma de Alwyn o de Lagos. Era la época de la ‘democracia de los acuerdos’ que en otras palabras significaba que había una suerte de co-habitación entre la concertación y el pinochetismo, que mantenía control del senado a través de los ’senadores designados’, normalmente ex jerarcas de las FFAA de la época de la dictadura. Cuando Pinochet fue detenido en Londres el gobierno de Frei fue en su ayuda, reclamando su repatriación. En ese entonces José Miguel Insulza, socialista y actual secretario de la OEA, era ministro de RREE de Frei. Recuerdo la histeria de la derecha cuando Pinochet estaba preso en Londres y tanto Lavín (el otro líder de la derecha) y Piñera salían a las calles a reclamar el rescate de Pinochet.
La concertación de los primeros años era entonces una especie de rehén de Pinochet y vaya que los principales líderes de la concertación se esforzaban en no salirse del libreto. No obstante sobre este telón gris Chile empezó a crecer y a reducir la pobreza. Las mayores tasas de crecimiento de Chile se dieron en los primeros años de Frei; luego Chile fue golpeado por la crisis asiática y no se recuperó sino varios años después ya bajo el gobierno de Lagos. A diferencia de Frei, Lagos es un comunicador y transmite autoridad, pero pienso que su gobierno fue sobrevalorado. Frei realizó muchas obras emblemáticas en infraestructura y propugnó los TLC, que luego Lagos suscribió. Bachelet fue un as bajo la manga. La concertación ya venía agotada desde antes, pero ella supo explotar con un mensaje horizontal, empático con las mayorías, una gran adhesión que mantiene hoy día.
De modo que los 20 años de la concertación han sido une ejercicio largo de real-politik con políticas económicas eficaces y crecientemente más progresistas en lo social. Aunque es muy fácil lapidar a la concertación ahora, la verdad también es que Chile se desarrolló mucho más en estas dos décadas que en cualquier otro período de su historia. La pobreza extrema ha sido reducida a una mínima expresión. La educación, tan vilipendiada, ha recibido grandes apoyos del gobierno para la ciencia y tecnología, de modo que Chile es uno de los países de la región más pujantes en innovación y en recursos humanos en este nivel. La salud, con Bachelet, ha sido extendida a un universo mucho mayor, de lo que estaba condenada a ser gracias a la herencia de la dictadura con sus AFPs y prestadoras de salud privadas. Quizá el mayor problema irresuelto es la cuestión del pueblo mapuche.
Pienso entonces que con todas las falencias de estas 2 décadas, el resultado de esta elección es un retroceso para el pueblo chileno, porque la derecha ha mostrado en la práctica -también en Chile- que a la hora de las decisiones opta por el mercado y el privilegio de unos cuantos que por la sociedad en su conjunto. Ojalá los jóvenes líderes emergentes de la concertación tengan la lucidez necesaria para refundarla o renovarla, recogiendo lo mejor de la experiencia y escuchando de verdad al ciudadano de a pie, evitando que se desmonte lo avanzado.
Por otra parte, aquellos ilusos o ingenuos que creen que a Perú le conviene Piñera no entienden ni jota de la realidad política chilena. La base de sustentación de Piñera, la UDI, que es ahora la primera mayoría de la cámara de diputados, fue el partido creado por la juventud pinochetista en los 80s, con fuertes nexos con los sectores militaristas. Una clarinada es la advertencia de Piñera, a diferencia de Frei, de que no cederá ningún territorio a Bolivia. Los estados se rigen por intereses no por simpatías ideológicas. De modo que lo lógico es que la política de Piñera hacia el Perú, más allá de sonrisas y lugares comunes, será de mayor dureza y agresividad.
18 Enero 2010 a las 9:25 pm
“Sí, el Chile de Allende fue un desastre, pero nada justifica a la dictadura sangrienta y corrupta que vino después.”
De acuerdo, igual no puedes negar que el Chile del ‘90 fue mucho mejor que el del ‘73.
18 Enero 2010 a las 10:12 pm
LO ENVIDIABLE EN EL CHILE DE HOY ES QUE NI LA DERECHA NI EL CENTRO, NI LA IZQUIERDA, NI LA CENTRO DERECHA NI LA CENTRO IZQUIERDA DISCUTEN EL MODELO ECONOMICO DE LIBRE MERCADO Y DE APERTURA AL MUNDO, NO PRETENDEN REFUNDAR EL PAIS EN CADA ELECCION COMO AQUI EN EL PERU.
19 Enero 2010 a las 1:36 am
el fanatismo neoliberal de capital finaciero de wall street intenta imponer en todo el mundo un sentido esclavizante por la competencia economica darwiniana y un modo de ser acritico respecto de la condicion humana. EN chile , en ´Peru , en cualquier pais del mundo donde los grupos dominantes de poder locales se adscriben al falso mundo del confort tecnologico del gran capital norteamericano la iniquidad en contra del projimo es el resultado.
el resultado antropologico del neoliberalismo demuestra la necesidad material de sustuir los presupuestos actuales por otros que posibiliten serES humanoS integros. ¿acaso los humanos creen que TODO es una mercancia o que todo tiene un valor de cambio? CUANTO PAGARIAS POR VENDER CHILE? CUANTO POR ALQUILAR PERU?
19 Enero 2010 a las 6:30 am
Hola Raul
Que no se discute el modelo de libre mercado? Quizas eso para Garcia, Piñeira y el presidente de Colombia del cual no me acuerdo su nombre ni creo que valga la pena hacerlo.
Bueno digamoslo asi, ya se sabe que el mercado se va a comportar como una sangujuela tratando de chupar la sangre de donde pueda y como pueda. Ya lo hemos NUEVAMENETE en la ultima crisis economica que aun esta en vias de solucion.
Lo que se discute ahora, es el rol del estado en esos mercados. Como prueba esta lo que acaba de hacer Obama con un nuevo impuesto para recuperar el salvataje que se hizo de los bancos americanos y ya advirtio que no va a tolerar que ese impuesto se lo pasen a los ahorritas y usuarios del sistema bancario.
La Union Europea esta discutiendo que nuevos mecanismos a nivel de estados y Union misma se van a utilizar para evitar que la sanguijuela vuelva a provocar los mimso males.
Ademas mi estimado lorito. Lo que dices es cosa de propaganda autista. En el modelo de libre mercado la competencia es desiciva. Cual es la competencia en el Peru de Lan? de Telefonica en telefonia fija? de la imspeccion de autos?
En una economia de mercado los mecanismo reguladores no son puro oleao como en el Peru mi estimado. Sabes acaso lo que es la EPA en USA? Sabes que esa instutucion ha ganado millones de millones para la gente que ha sido afectada con contaminacion ambiental??
Que no se discute dice!!!!! Estos no pueden ver ni un noticiero sin preguntarse cosas. AAhhhhh claro me olvidaba que en el Peru tienen a Bayly como estrella maxima del la TV y a Carlos Alvarez entre los programas politicos de mas alto vuelo. Como se llama ese programa de Aldo y Monica?? Que informacion mas variada y libre.
Y en la radio tienen a Raul Vargas de RPP que ya perdio toda verguenza como propagandista del gobierno de turno. Es que como ya se tiene que retirar pronto tiene que engoradar lo mas rapido que pueda el colchon donde se vende cada dia. Tampoco hayq eu olvidarse de CPN radio que la tienen las mineras.
Que decian que el mercado es LIBRE?????????????????????////
19 Enero 2010 a las 11:46 am
El que afirma que con la elección de Piñera, se dejó de lado la vieja polarización de la sociedad chilena respecto al legado pinochetista está hablando por el or… ¿Acaso no han visto que practicamente Piñeira ganó con lo mínimo? Es decir, la polarización está más latente que nunca.
Y los que privilegian el éxito económico sobre la represión, desapariciones y muerte, lo único que están demostrando es que para ellos se justifica los asesinatos por razones de estado para llevar a un país a la modernización. Me suena tan similar a ciertos argumentos dados aquí para algunos tópicos…..
Interesante los informes Juan García, pero ¿qué podemos esperar de quienes no creen en la evolución y la razón, sino en la inmanencia del carácter humano?
19 Enero 2010 a las 2:55 pm
Ni demo-cristiana ni socialista LA CONCERTACIÓN SIEMPRE FUE PINOCHETISTA. Piñera no tardará en volverse una suerte de ese impresentable de José María Aznar siguiendo los dictados de la White House. Da risa cómo Alan trata de pasar por agua tibia la elección del pinochetista diciendo “la elecciòn de Piñera significa un capìtulo distinto…”, claro que serà distinto pues ahora Chile inicia su era nuclear con todo el apoyo norteamericano.
Cierta verguenza ajena que algunos amigos de la prensa peruana le obsequiaran botellas de pisco al recién electo presidente roto y ojo con lo que dijo “lo recibo sin que esto signifique que el pisco es patrimonio exclusivo del Perú”, así que NO HACERSE ILUSIONES. Y la verdad que a estas alturas regalarle Pisco resulta un tanto folklórico. MEJOR LE HUBIERAN OBSEQUIADO UNA FOTO GRANDOTA DEL ESPIA ARIZA JUNTO CON EL EXPEDIENTE porque ya resulta escandaloso que ahora quieran negar lo que ya habían reconocido: LOS CONTACTOS CHILENOS DE ARIZA ESTABAN RECONOCIDOS”.
Para que Piñera cambie su preelectoral postura bonachona de millonario que no quiere perder intereses en uno de sus mejores mercados: El Perú, sólo es cuestión de timming. Que aumente un poco más la sequía a nivel sudamericano, que Evo le niegue toda posibilidad de apoyo energético y que Argentina se le aleje un tantito más para que Piñera sea presionado por las Fuerzas Armadas Chilenas a seguir armándose hasta los dientes con el generoso apoyo gringo.
Recordemos lo bonachón que fue Alan con la Bachelet al hacerla cantar el Himno Nacional y presenciar el desfile de nuestras FF.AA. todo un insulto sobre la memoria y el honor de nuestros héroes que prefirieron morir antes de caer en manos de un bruto sureño. Hay que dejar atràs tanto servilismo, ingenuidad y pasividad CHILE FUE, ES Y SERÀ UN VECINO MILITARISTA CON AFAN EXPANSIONISTA Y POR CONSIGUIENTE UN ENEMIGO. En consecuencia, detener sus inversiones en nuesrtro país, que se vienen multiplicando como una de esas epidemias que se hacen peores con el tiempo, ES INDISPENSABLE. En todo caso mientras algunos ya tiraron la toalla y piensan que no podemos armarnos para enfrentar en un probable escenario a Chile, debemos BUSCAR ARMARNOS RAPIDAMENTE y AUMENTAR NUESTRAS INVERSIONES EN EL SUR. Si alguien piensa que “El Perú y Chile se unirán por el desarrollo conjunto de ambos paìses” tienen que saber que eso es un cuento chino como la enfermedad del “Ultimo Samurai” de la cleptocracia.
Considérese también que LA INTELIGENCIA ESTRATEGICA CHILENA abarca hoy en día áreas más amplias como lo ha señalado el propio Director de la ANI (Agencia Nacional de Informaciones), que en realidad es el Servicio de Inteligencia Chileno, al referirse por ejemplo al campo de la ENERGÍA que él llama algo “propio de la Inteligencia Económica” y efectivamente, lo es. Aquí lo que dijo : Nosotros trabajamos obteniendo información y analizando la situación de la ENERGÍA en la región , en OTROS PAÍSES, y como eso afecta al nuestro. Usted puede decir bueno, para eso hay un Ministerio de Energía. Pero la Inteligencia tiene una forma de analizar, de búsqueda de información específica que NO ES CONTRADICTORIA con la que hace un Ministerio o un servicio. Y eso va al Presidente y el Presidente verá si nuestro análisis le sirve para sus decisiones…” (Lilian Olivares “Los Conflictos que están en la mira del Director de la ANI” La Segunda Santiago, 13 de abril de 2006).
Así que atención amiguitos, alguien dijo “CUERDAS SEPARADAS”????? . JAJAJA!
Mientras aquí ya empezó el circo electoral lanzando a Aldo Valle,perdón quize decir a Jaimito Bayly a la presidencia, en Chile un magnate ya no sólo será seducido de conquistar económicamente a nuestro país…
19 Enero 2010 a las 9:45 pm
HOLA JUAN GARCIA
LO CONCRETO ES QUE CHILE HA TENIDO 20 AÑOS DE GOBIERNO DE LA CONCERTACION (IZQUIERDA) Y NO HAN MODIFICADO, EN TODO ESE TIEMPO, EL MODELO DE LIBRE MERCADO Y DE APERTURA AL MUNDO, QUE LOS HA CONVERTIDO EN EL PAIS MAS AVANZADO DE SUDAMENRICA, ME DICES “LORITO”, PRETENDES DECIR CON ESTO QUE SIMPLEMENTE REPITO LO QUE ESCUCHO, VAMOS NO PIERDAS LOS PAPELES, SOLO TIENES QUE INFORMARTE, VER CIFRAS Y QUITARTE LAS ANTEOJERAS ¿IDEOLOGICAS? QUE TE IMPIDEN VER LA REALIDAD
20 Enero 2010 a las 5:01 am
Hola de nuevo Raul
A ver cuales cifras? las del Banco Mundial o las del FMI? Te refieres a las cifras macro?
Ya pues mi estimado, esas cifras te presentan las medias, los valores promedio, solamente. Por ejemplo si te dan el per capita de un pais no te dice que tan buena es la distribucion o los extremos de la distribucion. Supongo que sabes de lo que te hablo no?
Que las cifras Macro esten bien es solo el primer paso. De nada sirve que si eso no se distribuye.
Unos ejemplos: Te parece moral, correcto y prudente incluso gastar tanto en armamento ignorando la gran probreza entre la gente indigena de Chile? o los presupuestos exiguos de las universidades? o los hospitales de zonas remotas mal implementados?
Para que lo puedas enteder. Es como si te estas contryendo una casa y cuando tienes las vigas y columnas puestas sin paredes ni ventanas invitas al barrio a ver tu casa y les dices miran que bonita esta mi casa. Puedes llegar a enteder ese ejemplo?
Ademas, hablando de cifras macro, que tanto te gustan, mucho mejor esta Brazil y nunca aplico al politica asesina de Pinochet. Pues como sabras fue durante la dictadura en Chile que los grades grupos empresariales e industriales, que ahora son el motor de Chile, se afincaron y no durante los ultimos 20 años como tu dices.
Mira otro ejemplo. Bolvia a crecido mas es 2009 que el Peru. A ver explica eso.
A ver otro ejemplo a ver si entiendes. Puedes leer muchos informes macros, pero si no lees las micro entonces no estas INFORMADO como tu me sugieres. No basta con que leas VANIDADES ni GISELLA para que digas que lees literatura pe mi estimado Raul.
No digo que el mercado sea malo, lo malo es que realmente no es LIBRE y mucho menos REGULADO. Sin esos dos elementos el mercado es mas peligroso que Osama. El Estado tiene que cumplir su papel al maximo como ahora se han dado cuenta USA y UE. El Estado en Chile nunca estuvo libre de la tutela del ejercito que no esta alli para defender al pueblo como ya lo demostro. O tampoco tienes eso claro???
20 Enero 2010 a las 8:07 am
Una ultima pregunta hablando de realidades. Que provoco la crisis economica actual? No fue el libre mercado en USA y UE? No van a decir que fueron los paises que los paises socialistas o comunistas fueron los causantes de la crisis.
No es gracioso que China sea el mayor acreedor de los EEUU? Osea la que fue mayor economia comunista del mundo sea quien tiene en su bolsillo a la mayor economia de libre mercado del mundo? Y no digo que este deacuerdo en lo que pasa en China ahora. Alli no hubo, con el regimen comunista, ni hay derechos humanos con la nueva economia. Saben cuantos han sido condenados a muerte en China en el ultimo año? Cuantos mineros han muerto en las minas de carbon en China?
Parece que la supremacia en el mercado libre depende de quien puede someter mejor a sus poblaciones para hacerlos producir con el menor costo posible.
20 Enero 2010 a las 10:05 am
Juan García
A pesar de tus 2 posts y todo lo que has puesto en ellos sobre el armamentismo, el crecimiento boliviano, los muertos en las minas de carbón de China, etc… Sigues sin responder lo que puso Raúl: “LO CONCRETO ES QUE CHILE HA TENIDO 20 AÑOS DE GOBIERNO DE LA CONCERTACION (IZQUIERDA) Y NO HAN MODIFICADO, EN TODO ESE TIEMPO, EL MODELO DE LIBRE MERCADO Y DE APERTURA AL MUNDO”.
20 Enero 2010 a las 10:18 am
Insisto, hay que ver mas alla de las narices.
Dime Edgar, tu crees que en esos 20 años de concertacion, Pinochet no tuvo ninguna influencia? Durante los gobiernos de Edwin y Lagos, tu crees que ellos eran totalmente independientes del poder militar?
O tu crees que no cambian lo del canon del cobre porque creen que es la mejor forma de gastar sus recursos? Tu crees que los milicos chilenos van a quedarse calladitos y sentaditos si les quitan el canon?
A ver responde pues. Exiges respuestas dalas ahora. Pinochet no tuvo ningun papel en estos 20 años? Tu crees que los milicos en Chile se van a quedar tranquilos si les quitan el canon?
Hay razones de peso que explian lo sucedido en Chile mi estimado.
20 Enero 2010 a las 2:42 pm
Si la administración de Allende fue tan caótica y “autodestructiva” (como la economía norteamericana del trillón de dólares para salvarse del foso, jajaja!) me pregunto: ENTONCES PORQUÉ NIXON METIÓ SUS NARICES E INVIRTIÓ TANTO PARA BAJARSE LAS LLANTAS DEL VETERANO MANDATARIO CHILENO? No vengan a contarnos el cuento que Pinocho actuó por cuenta propia y sin permiso del Imperio. Por siaca ya se ha inventado Internet y hay unos papeles muy interesantes llamados DOCUMENTOS DESCLASIFICADOS DE LA CIA que recomiendo leer sobretodo a los del New fan club limeño de Piñera que tan oficiosamente brindan por las “cuerdas separadas”.
Considero que nuestro país debe armarse no para atacar sino para DEFENDERSE Y RESPONDER en caso de cualquier NUEVA aventura militarista del Sur, que con su operación “SALITRE” ya marcó posición. Así que ya que OBAMA se quiere reunir con García,al que considera un aliado “muy” importante, sería bueno que éste le pida permiso para comprar este año algunos pertrechos, blindados y bombarderos para nuestras FF.AA. que no creo que los chicos del Norte no tengan en stock. Digo nomás y de taquito recomiendo leer el interesante libro de Roberto Chiabra como para que DESPIERTEN los desinformados y los obedientemente desinformados.
Saludo la claridad de D Gutierrez líneas arriba que señala prácticamente todo el panorama con respecto al nuevo mandatario roto. Con la UDI y sus seniles guerreristas en el parlamento la cosa se pone más verde. Si ya tienen presos politicos mapuches, no dudarán en encarcelarlos y hasta aplicar el “estilo Bagua” contra ellos. Total quién les va a decir que nó?? el Imperio??, JAJA!
El Perú debe reafirmar sus lazos con Brasil por lo menos hasta que el “encuestólogo” García salga de Palacio, y firmar más acuerdos bilaterales con ese país pero al igual que ellos ESOS TRATADOS SE DEBEN VER EN EL CONGRESO para que se conozcan en toda su dimensión. Además para eso hay Congreso,verdad? o Alan se cree Chavez??.
20 Enero 2010 a las 11:10 pm
Hola Juan Garcia, creo que vas entendiendo, pues veo que aceptas que si las cifras macro estan bien, es el primer paso, y que el mercado no es malo, pero vayamos a tu ejemplo de la casa, que me parece muy bueno : tu lo has dicho tienes la estructura (vigas y columnas), lease : sana politica economica, crecimiento sostenido por muchos años, perseverancia y continuidad del modelo economico, inversion privada, consecuencia reduccion de la pobreza, todo esto se lo puedes mostrar a tus vecinos como bien dices, esos vecinos que aun viven en esteras lease : inflacion, inestabilidad economica, continuos cambios del modelo economico, fuga de la inversion, consecuencia, aumento de la pobreza
21 Enero 2010 a las 2:19 am
jajajajaja Raul cuando no gente como tu pensando que los pobres siempre pueden esperar a que los ricos se harten de tener lo que ellos consideran suficiente. Por eso tu seguramente piensas que el salario minimo en el Peru no se debe nivelar a los minimos requeridos por la OIT no?
Si como dije el mercado no es malo, como dije es simplemente una sanguijuela.
21 Enero 2010 a las 4:08 am
A ver ya tengo unos minutos para responder apropiadamente.
Regresando a tu ejemplo mi estimado calabazin, dime quien decide cuantos años? cuantas vigas o columnas? cuan anchas tienen que ser?
Por ejemplo, para que puedas entender, una de las mentadas columnas de las teorias en las que crees es una fuerza armada operativa, disuasiva por lo menos en el peor de los casos. Chile no ha alcanzado esos niveles ya hace tiempo? El unico con capacidad que le puede hacer frente es Brazil y esas dos naciones no tienen problemas ostensibles.
Entonces si esa columna ya esta alli y bien diseñada como parece, porque no sueltan la mamadera y le dan esos recursos a la sanidad? educacion? gasto social?
Facil, porque no les dan ganas de perder beneficios en nombre de sus propios ciudadanos. Osea con un organo mas de la sanguijuela, entiendes calabazin?
Para que te des una idea de lo nocivo de ese comportamiento en Latino America, Alemania pro ejemplo renuncio a darle mas a sus fuerzas armandas y a otros instituciones superfluas en esta coyuntura para poder apoyar el crecimiento economico de España, Grecia, Italia o Irlanda por ejemplo. Asi mismo lo hicieron Francia y Inglaperra. Pero claro aqui en Europa la mentalidad es muy diferente que el Sudamerica. Las necesidades de la ciudadania no se posponen indefinidamente en nombre de un crecimiento economico falso porque cualquier estadista sabe que el crecimiento se basa en el ingreso per capita BIEN DISTRIBUIDO de una nacion.
En fin deja ya el coquito y por lo menos coge un Baldor pe calabazin ok?
Y para terminar, el ejemplo de la casa en vigas y columnas estaba orientado a ilustrar como gente como tu es conformista y ridicula, demostrando orgullo por un trabajo a medio hacer, inconcluso y sin resultados concretos. Pero ya vez, no sabia que tambien iba a servir para demostrar tu pobreza de espiritu mostrandole a quienes tienen menos que tu lo poco que tu tienes. Eso no me lo esperaba pero no me sorprende. La gente que piensa como tu tiene un espiritu acorde. Tu debes ser de los que porque se compra un auto de lujo se siente superior a los demas no?
21 Enero 2010 a las 10:53 am
A ver Juan García. Mi pregunta iba más allá y creo que Raúl también la pensó así… ¿Por que los partidos no han incluido entre sus propuestas, cambiar el modelo?
Creo que la respuesta esta incompleta si sólo te refieres a hablar de la influencia de Pinochet o del empresariado, que seguramente cuentan, pero que en una lid electoral, cuenta mucho más la percepción o demanda de la gente sobre un tema específico que piden se debe cambiar o, en todo caso mejorar radicalmente en un próximo mandato.
A lo que voy es que si no se han planteado virar el modelo es porque el electorado chileno esta, al menos, medianamente satisfecho. Si no fuera así, sería un punto central en el debate electoral, como casi siempre ocurre en países como el nuestro. Claro que seguramente existen sectores que lo van a plantear, pero es obvio que, al menos por el momento, en Chile son minoritarios.
21 Enero 2010 a las 11:38 am
Edgar, claro que el modelo que dejo Pinochet a sido variado en algo. Ya no es tan barbaro como el que dejo el asesino. Pero igual los cambios han sido frenados todo el tiempo desde las cupulas militares.
Por otro lado, no es que la poblacion este contenta con el modelo como tu dices. Falta organizacion de la sociedad en sus diferentes niveles. Y alli la culpa no es solo de la derecha sino de la misma izquierda. Por ejemplo, el SUTEP es un desastre, eso es un hecho, porque esa gente tan miope como los mas radicales de derecha, se quiere entornillar en la direccion e imponer sus puntos de vista como si fuera una dictadura. Esas cosas son faciles de reconocer. Y por lo tanto su accionar es debil e ineficiente.
Pero eso no quiere decir la poblacion este contenta ni en el Peru ni en Chile. Mientras la distribucion de beneficios y servicios sea desigual siempre estaran en desacuerdo y eso es caldo de cultivo para gente violenta sea de derecha o de izquierda.
Tener a la gente en la ignorancia es en beneficio de los grupos de poder. Imaginate nomas, Bayly de Presidente del Peru!!!!! A Tongo como interprete favorito!!!! A Carlos Alvarez como expresion maxima del humor!!!! A este chico Elere ya se le considera artista!!!!! ya pues no desanimen asi.
En fin, aqui los simplistas son ustedes, quieren reducir todo a un modelo totalmente insuficiente que no responde a los intereses de las mayorias. Se escudan detras de unas cifras macros ESTATICAS INAMOVIBLES en el tiempo. Porque las cifras macro siempre benefician a los que estan en los canales receptiores.
21 Enero 2010 a las 4:53 pm
Juan Garcia, veo que tu falta de argumentos te llevan a insultar (calabazin, conformista, ridiculo, pobre de espiritu, etc) peo lo unico que consigues es mostrarte como una persona intolerante, ademas de contradictoria, pues resulta que ahora el mercado es “una sanguijuela” y antes aceptaste que no era malo.
Aunque te duela, chile puede mostrar resultados que estan alli a la vista, el ejemplo que tu pusiste de la casa bien estructurada pero sin acabados es perfecto para mostrar que con la perseverancia en el modelo, se pueden ir logrando objtivos, no es “un trabajo a medio hacer”, como dices sino un proceso, Chile no es aun un pais del primer mundo, pero si continua con las politicas de libre mercado y apertura al mundo, que sabiamente la izquierda chilena ha mantenido a lo largo de 20 años, podra serlo muy pronto.
21 Enero 2010 a las 5:25 pm
El problema sigue siendo latinoamericano y muy general, no se necesita tecnificar las respuestas..
Falta de espiritu integracionista y falta de reconocimiento.
Una falta tremenda de actores politicos y un peso de tradiciones latifundistas que sobran..Los poderosos no logran ver su responsabilidad,ni siquiera la concecuencia simple de sus acciones que desemboca en una forma de vida maquinal en torno a las riquezas. +
Hay que desarrollar un nuevo paradigma y aplicarlo a este pais de la mejor forma, por que es un hecho,no va a aguantar nuestra economia tanta indulgencia…el 2020 va a ser el año mas terrible para nosotros a menos que giremnos totalmente la barca.En ese momento vamos a chocar con nuestra ideosincracia y ver las concecuencias de el no aprovechamiento de el capital humano,la no implementacion de universidad publica etc..necesitamos cada gota de cerebro para pasar por el tamiz de ese futuro….
21 Enero 2010 a las 5:49 pm
Temo subrayar..No somos el pais mas avanzado de latinoamerica..Somos el numero cinco, despues de Brasil,Argentina..y hasta venezuela en numero de patentes cientificas y tecnologicas de estops cinco es mucho mayor..Tenemos carreteras nuevas,no como las de brazil o venezuela o argentina,pero el pais se ve mas bonito aunque aun se pasa hambre y se tienen que pagar tac para ir y venir..Tenemos un plan auge pero no salud gratuita como en Argentina o Venezuela..Hasta en materia educacional la U en Argentina es gratis,todavia quedan en Venezuela y en Colombia U en las que pagas 5000 pesos chilenos anuales .En el fondo estamos asombrados de lo que a cambiado nuestro entorno,comparado con lo que eramos..el que haya viajado lo sabe,son simples concecuencias de el progreso y en el fondo somos un pais con pocas oportunidades de superacion..Ahora con la OCDE viene la fritanga
por que este compromiso es la vara,de tanto producir con el cu ya se nos pide rendir cuentas y tienen razon..¿Hasta donde podrian llegar las concecuencias de nuestra riqueza sin asociar valores comunes?Respeto al esfuerzo, al trabajo, a la inteligencia, a la vida, Sobretodo a la cultura..Ya nos tienen miedo, por que hemos crecido sin solucionar nuestros conflictos emocionales,nuestros problemas historicos y la distribucion de el ingreso,somos medianamente peligrosos.
Yo,respeto a quien quiso saciar su sed de recursos y ahora es rico, pero no puedo aceptar que la pobreza exista..y que los niños no cuenten con oportunidades, etc…me parece imposible de tragar,.
21 Enero 2010 a las 5:54 pm
Nos estamos metiendo lentamente en un lio con el 1 mundo…
22 Enero 2010 a las 4:01 am
Hola Raul
Falta de argumentos dices??? Te he hecho preguntas sobre quien toma desiciones de cuantas colunmas y vigas? que tan anchas? etc, etc, etc. Sigo con el ejemplo para que no te pierdas.
Te he dado ejemplos de como paises Europeos han dejado polticas similares las cuales resultan miopes y cortoplazistas para pensar mas integralmente. Los mecanismos que ha usado la Union Europea son un ejemplo claro.
Te he preguntado y he dado el ejemplo del atraso de los salarios y ese es problema peruano y chileno por igual, aunque mas grave es en el Peru.
En fin y asi varias cosas. A las cuales ya ni siquiera has respondio sino que ni siquiera has comentado.
Solo te remites a recitar un comercial sin mayores argumentos. Tu crees que la economia y bienestar de un pais se reflejan en la cifras macro y te niegas a comentar las micro.
A quien le faltan argumentos mi estimado calabazin? Quien tiene respuestas silenciosas de muro de adobe aqui?
En tu comentario panfletario numero 24 arriba empezastes con la triste aseveracion que nadie cuestiona el modelo de libre mercado. En el comentario numero 26 te respondo y ya digo entonces que el mercado es una sanguijuela. Desde el principio he sostenido lo mismo. A ver acaso una rata o murcielago son malos?? No, es simplemente cuestion de naturaleza entiendes? Igual una sanguijuela. Como ves mi estimado calabazin no hay contradiccion de mi parte.
Que tus comentarios dejen ver tus miserias?? Eso ya es problema tuyo calabazin. Me remitio a hacer expresas cosas obvias.
Que Chile no es del primer mundo, de acuerdo eso es asi. Pero USA y EU en general son del primer mundo. En ambos aun hay pobreza pero las posturas de los gobiernos son totalmente distintas. He vivido en ambos sitios, tu lo has hecho? Yo si te puedo decir que en Europa donde el ciudadano cuenta de verdad o por lo menos mucho mas que en USA, se vive mil veces mejor personal y socialmente mi estimado calabazin. Osea se puede llegar a ser del primer mundo pero de muchas maneras y con diferentes standares de vida. Puedes entender eso?
Bueno y ya para terminar mi monologo con calabazin “el muro de abode” me despido cordialmente y no le hagas tanto coso a mis calificativos. Fijate mas en los otros detalles como las razones, comentarios y ejempllos que te doy.
Ahora si ya puedes volver a recitar tu propaganda autista mi estimado calabazin. Ya no respondere porque es inutil.
22 Enero 2010 a las 3:39 pm
Hola de nuevo Godoy
No se si alguien leera este post despues de tantos dias pero creo que es importante lo que acabo de escuchar en los noticieros.
Y lo digo no porque sea novedadperiodistica pero por la calidad de los noticierons en Peru pienso que si aporta. Hoy estuve viendo por curiosidad ese programa de Alditus y Monica Delta, que pena el tipo de noticias a las que se avocan.
Bueno acabo de escuchar que Obama a dicho: Si quieren pelea la tendran, refiriendose a los bancos. Que estos tienen que separar el dinero de sus clientes y tener limites en los riesgos que corren con capital de los ciudadanos. Que cuando juegan con los depositos de los ciudadanos sin limites en la bolsa y tienen jugosas ganancias estas quedan solo para los accionistas y no para los ciudadanos con cuyos capitales se corrio el riesgo. Y que cuando pierden los que pierden son los ciudadanos. Que el sistema no puede ser asi de inmoral y que el ha prometido reconstruir America despues de la crisis pero para los trabajadores y no para el sistema que ya causo la cirsis.
Esto para el sistema americano pues es una declaracion de Guerra. Ya la banca lo talda de izquieridsta, caviar y todo lo que se puedan imaginar solo por llamar a las cosas por su nombre. Y la EU con su nuevisimo departamente de Cancilleria Europea lo apoya al 100%.
Creo recordar que hace poco un calabazin por alli dijo que el sistema de libre mercado no se cuestiona en Chile?? Bueno como dije quizas no en Chile, Peru y Colombia pero su pilar fundamental si lo esta y muy seriamente en la mayor potencia del mercado libre en el mundo.
Mientras tanto la banca en America es una de las que mas se opone a la sanidad universal en USA, y porque? Porque es negocio e y quien no pueda pagar se muere y ya.
A ver calabazin, para reirnos vuelve a recitar tu panfleto autista!!!!!
22 Enero 2010 a las 4:55 pm
A ver amigo, en primer lugar, me parec chevr q aportes con tus ideas, a pesar q discrepo con ellas, pero tiene razón en parte Raúl cuando t llama la atención x lanzar adjetivos calificativos. El hecho que uno no comparta tu ideología, no es motivo para que califiques de esa forma a algunos que pensamos diferente q tu ok?
En segundo lugar, sería bueno que te enfoques más en ciertos puntos, como los que te he preguntado, en lugar de irt x las ramas. Por ejemplo, en el caso de mi pregunta del porqué en Chile no se cuestiona el sistema. En este punto tú has metido en el mismo saco a Perú, Colombia y Chile y creo que ahí cometes un grave error.
Justamente esta discusión empieza por una pregunta-reflexión donde se pregunta por qué en Chile NO se cuestiona el sistema y por qué en el Perú todavía, SÍ. Tú aludes a una debilidad o ineficacia de organizaciones dirigenciales como los sindicatos para justificar que en estos países no existe una respuesta al modelo, pero en realidad yo creo que esta influencia es mínima ya que, como te lo he dicho en un post anterior, el verdadero termómetro son las elecciones.
Si existe un importante porcentaje de la población (no necesariamente mayoritario) que está en contra del modelo, pues aparecerá un candidato que haga suyo ese malestar y se lo apropie, como Ollanta en Perú, quien siempre aparece con un buen respaldo en sectores como la sierra central y sur o la selva (justamente en lugares donde el modelo “no ha funcionado”). Caso contrario es en Chile, mira sino a Arrarte que sólo sacó 6% gracias a su promesa de “cambiar el actual modelo económico” (porque ni Enriquez Ominami se atrevió a decir algo como eso).
Saludos,
22 Enero 2010 a las 5:27 pm
Hola Edgar
Pues la unica manera en la que me parece que puedo responder a tu pregunta, y no me hando por las ramas, es el caso de un colega chino que tenemos en la universidad donde trabajo.
Un dia hablando amigablemente con el, le cuestionaba el modelo chino, su falta de democracia y respeto por los derechos humanos. Le tocaba el caso concreto del Tibet. Y no habia forma de hacerlo aceptar ningun error o deficiencia del modelo chino. Osea era el Eden y los tibetanos y sobre todo el Dalai Lama era un terrorista.
Lo unico que me ayuda explicar a explicar esa respusta de mi colega era el nivel de propaganda que se maneja alla en Chino en apoyo del modelo vigente.
Uso esa comparacion para ensayar una respuesta a tu pregunta porque francamente no he vivido en Chile ni tengo mas alcances y creo que tu tampoco o me equivoco? Osea es tu parecer el que me das solamente o conoces mas que eso de Chile para hacer tu pregunta?
Ahora no me diras que en Latino America la propaganda no es igual de fuerte? Como le decia a Godoy por ejemplo. Lo de la manipulacion de la poblacion a travez de los noticieros y lo que en ingles llaman media en general es un hecho.
Bueno y al igual que tu centras en esa pregunta sobre lo de la poblacion y los resultados electorales en Chile, te invito a que me hagas una refleccion de las cifras micro en Chile y en Peru.
Que me dices de lo que dijo Obama? O del control que aun tienen los militares en Chile? Ha acaso democracia en cuanto a lo de las vigas y colunmas en cuanto se refeire a los tiempos de pasar de una etapa a otra? O que hay del salario minimo en Peru?
Me gustaria sinceramente leer tus opiniones al respecto.
Saludos
PS En cuanto a lo de los adjetivos, cada quien tiene su estilo. Y no me puedo resistir cuando alguien me dice que tal o cual modelo no se cuestiona, porque simplemente renunciar a eso es renunciar a la razon sin importar que, ni siquiera en lo que a Dios o religion se refiere. Asi como critico el modelo de libre mercado, tambien lo hago con la izquierda latino americana no creas lo contrario. Chavez no deja de ser un tirano para mi. Mas simpatia tengo por Morales debido a sus limitacion obvias pero que a pesar de eso hace lo mejor que puede y no le ha ido tan mal. En fin.
AHORA si me dices que hay que mostrar a los que tienen menos que uno, lo poco que uno pueda tener, uy eso ya………………….
22 Enero 2010 a las 9:28 pm
Hola Juan Garcia
¡Vaya, por fin lo aceptaste, te cito: “Creo recordar que hace poco un calabazin por alli dijo que el sistema de libre mercado no se cuestiona en Chile?? Bueno como dije quizas no en Chile, Peru y Colombia………, si que costo que lo aceptaras, espero que no te desdigas……jejeje
La descision de la estructura economica de un pais la toma el pueblo atraves de las elecciones, y la reafirma cada vez que elige nuevos gobernantes, como ha sucedido en Chile, como ahora lo aceptas
La economia de los principales paises europeos es de mercado, los que mencionas de Obama o de la UE, son medidas que buscan fortalecer la labor de regulacion que tiene el estado, pero no te confundas, no significa un cambio de modelo.
Bueno y como no me quieres contestar a mi, cito lo dicho por Edgar, tal vez a el le respondas : “A lo que voy es que si no se han planteado virar el modelo es porque el electorado chileno esta, al menos, medianamente satisfecho. Si no fuera así, sería un punto central en el debate electoral, como casi siempre ocurre en países como el nuestro. Claro que seguramente existen sectores que lo van a plantear, pero es obvio que, al menos por el momento, en Chile son minoritarios.”
Ah me olvidaba “hando” se escribe sin “H”, ……..felizmente que trabajas en una “Universidad”……..jejeje
23 Enero 2010 a las 8:47 am
jajajajaja y en Roma no se discute la infalibilidad del Papa, ni en la India no se cuestiona lo sagrado de las vacas ni del rio Ganges. Si te hace feliz que en Chile no discuta eso bueno se feliz entonces.
Otro chiste de calabazin. En un libre mercado todo es oferta y demanda, el Estado no debe meterse en nada, segun los radicales de derechas. En un libre mercado la salud o servicios sanitarios sigue siendo un negocio por lo tanto el que el Estado no deberia entrar. Obama quiere eliminar eso. Ayer mismo Rajoy, lider de la derecha en España, herencia del franquismo decia por cuestiones de inmigracion que: la salud y educacion tienen que ser garantizados a toda persona, legal o ilegal, por el simple hecho de ser un ser humano. Pense que nunca iba a escuchar eso de un lider franquista.
Ahora si el estado determina que tales o cuales servicios son basicos, que el Estado tiene que entrar a tallar en los riesgos y como se hacen los negocios con dineros de los ciudadanos, si voy a imponer reglas donde las empresas ya no pueden acordar precios para evitar hacerse competencia, si el Estado va a declarar ilegalez los bonos de fin de año que se pagan los directivos de lo que en Peru se llama AFPs o similares. Sigue siendo eso un MERCADO LIBRE???!!!!
Es que saben estos lo que es un MODELO!!! o como la definiran? Osea ya no eres puedes hacer lo que quieras sino que te voy a poner limites PERO SIGUES SIENDO IGUAL DE LIBRE jajajaja.
Bueno mientras el mundo sigue cambiando en EU y USA, y China, dejen pues que Chile, Peru y Colombia sigan viviendo atrasados y negando lo obvio. Que el mercado es la panacea.
Edgar, me quede con una intriga. Decias ayer en tu post que el modelo no habia funcionado en la Sierra y en la Selva y que por eso el descontento. Que propones entonces si ya reconoces que alli el modelo no ha funcionado? Confio en que tu seas mas sesudo que tu amigo calabazin.
Lo de mis faltas de ortografia es un problemita que siempre he tenido sobre todo por que no me he dedicado a las letras sino mas bien a los modelos matematicos de ecologia, medio ambiente y atmosfera. Sera por eso que me centro mas en lo que significa un modelo y lo que significa y no en como lo llaman. Cuando escribo un articulo para una revista normalmente lo que escribo lo revisan entre 3 a 8 personas a lo largo de todo el sistema de revision lo cual me libera de ciertas cargas. Nosotros corregimos esos errores unos a otros mientras que el mensaje este claro las faltas ortograficas son triviales. Osea cada quien se fija en lo que lo haga feliz supongo.
24 Enero 2010 a las 12:00 pm
Hola Juan Garcia, bueno queda claro entonces que en Chile, segun lo percibido durante el proceso de elecciones, no se discutio el modelo. Creo que te confundes cuando hablas de libre mercado y dices que le estado no se debe meter en nada, eso tal vez sea en los textos de Adan smith del siglo XVlll, En el modelo de libre mercado, el estado tiene una funcion de regulacion de determinados precios, por ejemplo en el Peru, los precios de la enegia electrica o de la telefonia no pueden ser subidos por las empresas libremente, sin embargo los precios de los alimentos, materiales de construccion, y un largo etc. dependen de la oferta y la demanda, los precios no se pueden mantener bajos, artificialmente o “por decreto”, pues eso crea escasez y “mercado negro”, como lo sufrido por los peruanos en la epoca del 85 al 90. El estado ademas debe ser el encargado de proveer educacion y salud a la poblacion atraves de los recursos que se agencia gracias a los impuestos que pagan las personas naturales y las empresas, no es papel del estado pues, convertirse en empresario atraves de la nacionalizacion de empresas, esa experiencia tambien ya la hemos vivido aqui en el Peru.
25 Enero 2010 a las 3:37 am
Hola Edgar
Espero que hayas tenido un bine fin de semana y ya veo que declinastes mi invitacion a comentar ciertas cosas. Que pasa, tu tampoco sales del texto de escuelita? No comentas nada sobre las modificaciones que USA y EU? acaso hay democracia en definir cuando las macro estan suficientemente consolidadas para favorecer las micro? Que pasa con lo de Obama y los Bancos en America?
Bueno ante lo obvio tu silencio resulta mas digno creo. Bueno alli te dejo las preguntas que lorito jamas respondio y que jamas lo hara porque su calabazin no le da mas que para memorizar frases cortas.
A proposito, quien tiene mani pal lorito. Esta haciendo su mejor esfuerzo y hay que recompensarlo.
25 Enero 2010 a las 10:21 pm
Hola Juan Garcia, veo que se te acabaron los “argumentos”, bueno es de esperarse en personas tan intolerantes como tu……, oye no entiendo como puede hablar de “calabazin”, una persona que tiene ese “problemita con la otografia”……..una recomendacion ese problema se resuelve con la lectura…..y tambien asistiendo a “la escuelita”…….jajajaja
26 Enero 2010 a las 1:06 pm
Mucho dinero hace falta para poner de acuerdo a estos dos amigos que discuten. Dinero para que sus visiones,sus obsesiones y compulsiones queden satisfechas. Dinero para enderezar la tierra y volverla justa…etc.
Pero lo que falta es practico, es simple.se trata de sumar..Pero para sumar hay que saber contar y cuando se trata de contar esperanzas es muy dificil tasar.Imposible.
Hey,nos preguntaremos..Quienes son ellos que discuten, son maestros,abogados,medicos..Posiblemente hijos educados de Chile o de el mundo..
No obstante en la humildad de los barrios,algunos jovenes se preguntarian por que,ambos que discuten y representan ideologias tienen lo que siempre le falta a quien ahora esta desempleado,o ganando un sueldo pequeño……….
Esa vida pequeña no es de la Concertacion ni la derecha,y estos dos amigos discuten sin haber vivido la pobreza..
Por lo menos, levantemosnos los 3 una mañana a salvar ilusiones,a guiar humanamente a quienes lo necesiten..
Por que en definitiva,por mucho que el gallo cante,no vamos a despertar si solo queremos seguir soñando.
29 Diciembre 2010 a las 9:01 am
[…] Si hay un país de la región que estuvo de modo permanente en las informaciones fue Chile: el triunfo de Sebastián Piñera luego de 20 años de gobiernos de la Concertación, un fuerte terremoto en Concepción, el descarte de indultos a sentenciados por delitos de lesa […]