<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comentarios en: ESPIAS E INTELIGENCIAS</title>
	<atom:link href="http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/</link>
	<description>El otro lado de la política</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 05:18:21 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.5</generator>
		<item>
		<title>Por: bah</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52886</link>
		<dc:creator>bah</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 23:52:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52886</guid>
		<description>(Ese comentario cliché de los fujicachorros... jaja uno diría que es alumno de Nadasaki!!)

Jajaja asu... Disculpa Roberto, pero no se como simplificar las cosas más allá de eso. Si no entendiste llegado a este punto, supongo que te quedarás sin entender.

En fin, no creo que te moleste. Eres fujiratista, no?? A esos no les pagan para entender o pensar de todas formas. =)


-bah</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Ese comentario cliché de los fujicachorros&#8230; jaja uno diría que es alumno de Nadasaki!!)</p>
<p>Jajaja asu&#8230; Disculpa Roberto, pero no se como simplificar las cosas más allá de eso. Si no entendiste llegado a este punto, supongo que te quedarás sin entender.</p>
<p>En fin, no creo que te moleste. Eres fujiratista, no?? A esos no les pagan para entender o pensar de todas formas. =)</p>
<p>-bah</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Enrique</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52879</link>
		<dc:creator>Luis Enrique</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 18:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52879</guid>
		<description>Señor Godoy:

1.	Mientras nos entretienen con un sicosocial de leyenda como “los pishtacos” (a lo cual increíblemente se presta la policía) se ha producido un extraño silencio en los blogs sobre el tema “espía” (que se supone son una ventana que oxigena la información pública).

2.	Varios de ellos han optado por cambiar de tema (Godoy) y otros por no publicar nada (Sheput), aparte de no aceptar comentarios referentes a esto que no sean las acostumbradas expresiones simplonas que en nada contribuyen.

3.	¿Tan grave es la cosa? Mientras tanto recojo unas perlas publicadas en el blog La voz a ti debida de Salinas. Se trata de unas declaraciones dadas por Mauricio Mulder a El Mercurio de Chile. En un pasaje dice: “lo que nos une con Chile es mucho más que lo que nos separa. Pero a veces es difícil que no se mezclen ambas cosas, ‘pues vienen los militares y le dicen al gobierno que cómo es posible que se comercie con los chilenos’ (el subrayado es mío). Eso dificulta las cosas.” 

4.	¿Significa que han sido los militares los que se han opuesto a los planes de García? ¿Quiere decir que estamos ante un mini golpe y que el silencio periodístico es porque se está recomponiendo el gobierno?

5.	Y otra de las perlas es ésta: “Hoy América Latina está más desunida que nunca -dice Mulder, lanzándose en un análisis de la actual situación regional-. ‘Estaba más unida cuando gobernaban partidos de derecha en la década del 60 que ahora, cuando está gobernando la izquierda’ (el subrayado es mío). Aquí nosotros somos de la izquierda democrática, hermanos del Partido Socialista que gobierna en Chile y del peronismo que gobierna en Argentina. Pero desafortunadamente tenemos más desconfianza ahora que la que teníamos hace 40 años. Hemos retrocedido en materia de integración. Esto ha sido atizado en los últimos años por la omnipresencia de Hugo Chávez, quien ha sido uno de los factores que han generado este factor de excesiva politización y que ha convertido casi en costumbre el meterse en los asuntos internos de otros países”.

6.	Vaya. “Estaba más unida cuando gobernaban partidos de derecha en la década del 60 que ahora, cuando está gobernando la izquierda”. Eso dice el Secretario General del Partido Aprista. Creo que los lectores pueden sacar por sí mismos sus propias conclusiones.

7.	¿Y qué va a pasar con el modelo neoliberal que se venía aplicando hasta ahora en el Perú? No se dice ni palabra. Hay veto.

Muchas gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Señor Godoy:</p>
<p>1.	Mientras nos entretienen con un sicosocial de leyenda como “los pishtacos” (a lo cual increíblemente se presta la policía) se ha producido un extraño silencio en los blogs sobre el tema “espía” (que se supone son una ventana que oxigena la información pública).</p>
<p>2.	Varios de ellos han optado por cambiar de tema (Godoy) y otros por no publicar nada (Sheput), aparte de no aceptar comentarios referentes a esto que no sean las acostumbradas expresiones simplonas que en nada contribuyen.</p>
<p>3.	¿Tan grave es la cosa? Mientras tanto recojo unas perlas publicadas en el blog La voz a ti debida de Salinas. Se trata de unas declaraciones dadas por Mauricio Mulder a El Mercurio de Chile. En un pasaje dice: “lo que nos une con Chile es mucho más que lo que nos separa. Pero a veces es difícil que no se mezclen ambas cosas, ‘pues vienen los militares y le dicen al gobierno que cómo es posible que se comercie con los chilenos’ (el subrayado es mío). Eso dificulta las cosas.” </p>
<p>4.	¿Significa que han sido los militares los que se han opuesto a los planes de García? ¿Quiere decir que estamos ante un mini golpe y que el silencio periodístico es porque se está recomponiendo el gobierno?</p>
<p>5.	Y otra de las perlas es ésta: “Hoy América Latina está más desunida que nunca -dice Mulder, lanzándose en un análisis de la actual situación regional-. ‘Estaba más unida cuando gobernaban partidos de derecha en la década del 60 que ahora, cuando está gobernando la izquierda’ (el subrayado es mío). Aquí nosotros somos de la izquierda democrática, hermanos del Partido Socialista que gobierna en Chile y del peronismo que gobierna en Argentina. Pero desafortunadamente tenemos más desconfianza ahora que la que teníamos hace 40 años. Hemos retrocedido en materia de integración. Esto ha sido atizado en los últimos años por la omnipresencia de Hugo Chávez, quien ha sido uno de los factores que han generado este factor de excesiva politización y que ha convertido casi en costumbre el meterse en los asuntos internos de otros países”.</p>
<p>6.	Vaya. “Estaba más unida cuando gobernaban partidos de derecha en la década del 60 que ahora, cuando está gobernando la izquierda”. Eso dice el Secretario General del Partido Aprista. Creo que los lectores pueden sacar por sí mismos sus propias conclusiones.</p>
<p>7.	¿Y qué va a pasar con el modelo neoliberal que se venía aplicando hasta ahora en el Perú? No se dice ni palabra. Hay veto.</p>
<p>Muchas gracias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Roberto Miranda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52869</link>
		<dc:creator>Roberto Miranda</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 01:03:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52869</guid>
		<description>Dos comentarios y bah continua sin rebatir nada, bueno pues, en este blog se sabe que mucho no se puede esperar del amigo bah, nunca logra hilvanar un sólo argumento digno de una mente normal. Es lógico, a nadie con CI normal se le ocurriría terminar un comentario con un "bah". En fin, cada quien tiene derecho a su estilo, por más ridículo que éste sea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dos comentarios y bah continua sin rebatir nada, bueno pues, en este blog se sabe que mucho no se puede esperar del amigo bah, nunca logra hilvanar un sólo argumento digno de una mente normal. Es lógico, a nadie con CI normal se le ocurriría terminar un comentario con un &#8220;bah&#8221;. En fin, cada quien tiene derecho a su estilo, por más ridículo que éste sea.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bah</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52847</link>
		<dc:creator>bah</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 00:03:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52847</guid>
		<description>Jajaja asu Roberto Miranda... Me la pones dificil. Es decir, la respuesta esta bien fácil de entender. =S

A ver si así la haces: 

fujirata = Miedo a Montesinos. Opciones?? Pagarle millones de dolares para mantenerlo contentito. Conlcusión --&#62; Autonomía?? CERO --&#62; Poder?? NADA.

Espero te sirva.

Estos fujicachorros y su comprensión de lectura... LoL.


-bah</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jajaja asu Roberto Miranda&#8230; Me la pones dificil. Es decir, la respuesta esta bien fácil de entender. =S</p>
<p>A ver si así la haces: </p>
<p>fujirata = Miedo a Montesinos. Opciones?? Pagarle millones de dolares para mantenerlo contentito. Conlcusión &#8211;&gt; Autonomía?? CERO &#8211;&gt; Poder?? NADA.</p>
<p>Espero te sirva.</p>
<p>Estos fujicachorros y su comprensión de lectura&#8230; LoL.</p>
<p>-bah</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nicolás Vidal Salas</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52846</link>
		<dc:creator>Nicolás Vidal Salas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 23:58:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52846</guid>
		<description>Otro sí, los hermanos Wong ya vendieron TODAS sus acciones a la chilena CENCOSUD. 
La historia de los Wong y su éxito comercial ya es pasado, quedan ahora los mercados que crearon en todo el país en manos de Chilenos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otro sí, los hermanos Wong ya vendieron TODAS sus acciones a la chilena CENCOSUD.<br />
La historia de los Wong y su éxito comercial ya es pasado, quedan ahora los mercados que crearon en todo el país en manos de Chilenos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nicolás Vidal Salas</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52845</link>
		<dc:creator>Nicolás Vidal Salas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 23:54:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52845</guid>
		<description>Existe un divorcio más que evidente entre las fuerzas políticas y las FF.AA. del Sur. No sería extraño que Bachelet no se entere bien sobre los pormenores de las compras de armas que gestionan sus generalotes y el Pentágono.O no me digan que los chicos de Washington no se enteran de todititas las compras de armas en este hemisferio??
Probablemente ahora mismo estén chuponeados todos los teléfonos de los candidatos y sus más cercanos colaboradores a las elecciones chilenas. No es novedad para el que va primero en las encuestas, quien ya en 1992 fue puesto en la palestra de los escándalos de espionaje político con el PIÑERAGATE. 
Lo que debe ser un acto de soberanía y dignidad nacional es que si ese caballero sale elegido presidente, LAN TENDRÁ QUE DEJAR DE OPERAR EN NUESTRO PAÌS Y SUS NAVES ABANDONAR EL TERRITORIO NACIONAL LO ANTES POSIBLE. O es que ellos permitirian que el próximo presidente peruano sea amo y señor de los cielos de todo el territorio sureño??. Si no es así, probablemente la republiqueta sea ésta y sus politicastros y oficiosos lobistas nos digan que las cuerdas separadas deben ir siempre adelante. Si claro, acaso no estamos en una guerra comercial??? porqué algunos yuppies tiemblan con la palabrita GUERRA, si es tan común en el mundo corporativo. Por siaca amiguitos, Chile ya creó su propio pueblito de "Pisco" para luego decir que ellos mismos son los originals.
La inteligencia como arma de la Defensa Nacional debe ser repotenciada por un gobierno que tenga algo de dignidad y decencia, cosa que no veo en la "fuerza" naranja ni de la mayoría de los que aparecen en las encuestitas urbanas.
A propósito los grupos políticos deberían saber qué clase de gente entran a sus listas, tenemos tantos politiqueros del estropicio dando lástima en el Congreso que vaya uno a saber cómo así los recolectaron.

Nicolás Vidal Salas
Presidente de la Liga Peruana Antitabàquica</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existe un divorcio más que evidente entre las fuerzas políticas y las FF.AA. del Sur. No sería extraño que Bachelet no se entere bien sobre los pormenores de las compras de armas que gestionan sus generalotes y el Pentágono.O no me digan que los chicos de Washington no se enteran de todititas las compras de armas en este hemisferio??<br />
Probablemente ahora mismo estén chuponeados todos los teléfonos de los candidatos y sus más cercanos colaboradores a las elecciones chilenas. No es novedad para el que va primero en las encuestas, quien ya en 1992 fue puesto en la palestra de los escándalos de espionaje político con el PIÑERAGATE.<br />
Lo que debe ser un acto de soberanía y dignidad nacional es que si ese caballero sale elegido presidente, LAN TENDRÁ QUE DEJAR DE OPERAR EN NUESTRO PAÌS Y SUS NAVES ABANDONAR EL TERRITORIO NACIONAL LO ANTES POSIBLE. O es que ellos permitirian que el próximo presidente peruano sea amo y señor de los cielos de todo el territorio sureño??. Si no es así, probablemente la republiqueta sea ésta y sus politicastros y oficiosos lobistas nos digan que las cuerdas separadas deben ir siempre adelante. Si claro, acaso no estamos en una guerra comercial??? porqué algunos yuppies tiemblan con la palabrita GUERRA, si es tan común en el mundo corporativo. Por siaca amiguitos, Chile ya creó su propio pueblito de &#8220;Pisco&#8221; para luego decir que ellos mismos son los originals.<br />
La inteligencia como arma de la Defensa Nacional debe ser repotenciada por un gobierno que tenga algo de dignidad y decencia, cosa que no veo en la &#8220;fuerza&#8221; naranja ni de la mayoría de los que aparecen en las encuestitas urbanas.<br />
A propósito los grupos políticos deberían saber qué clase de gente entran a sus listas, tenemos tantos politiqueros del estropicio dando lástima en el Congreso que vaya uno a saber cómo así los recolectaron.</p>
<p>Nicolás Vidal Salas<br />
Presidente de la Liga Peruana Antitabàquica</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Enrique</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52837</link>
		<dc:creator>Luis Enrique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 20:57:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52837</guid>
		<description>Señor Godoy:

PRIMERAS SEÑALES DE UN CAMBIO RADICAL: ADIÓS AL TLC CON CHILE

1. No es casual que solo ADEX se esté manifestando públicamente sobre el tema espía. Primero con su apoyo total, mediante comunicado, a la posición del gobierno (que ahora es anti chileno). En segundo lugar con las declaraciones de Silva Martinot al anunciar el desbalance de 300 millones de dólares en el comercio bilateral con dicha nación.

2. Ningún otro gremio se ha pronunciado aún. ¿Será casualidad?

3. Por otro lado se sigue dando un giro de 180 grados a la concepción económica del anterior decenio. Tesis como las de “cuerdas separadas” han sido abandonadas por el gobierno de García, el más neoliberal de la historia del Perú hasta la fecha. Incluso uno de los padres de dicha teoría, Alfredo Ferrero, ha declarado abiertamente (en RPP) desconocer a su “hijo” diciendo, ahora, que sí hay relación entre los negocios y la política. ¡Sinceramente sorprendente!

4. Pero hay otras tesis neoliberales que vienen desde la época del fujimorismo que también están cayendo: la de Chile como un modelo a seguir, la política económica de Boloña y los “Chicago boys”, la de la no existencia de los “sectores sensibles”, la de que “el nacionalismo es malo y obsoleto” y que ya no es moderno hablar de “defensa nacional”, la de inversiones a rajatabla vengan de donde vengan (pues el capital no tiene bander ni nación), la de que las fuerzas armadas deben estar dedicadas solo a la seguridad interna y muchas otras más.

5. Pero todo apunta a que la madre del cordero de este lío es, a todas luces, el TLC con Chile. Súbitamente toda la política del gobierno cambia y ahora, desde la margen opuesta, declara que no es beneficioso para el Perú (después de haber sostenido que era lo mejor, tanto que no lo pasaron por el desprestigiado Congreso de “lavapiés, mataperros”, etc.). Se dice que este tratado le da un privilegio a las empresas chilenas y que eso es un exceso (porque le da igualdad de condiciones que a las peruanas).

6. Entonces, viendo las cosas desde ese ángulo es cómo se puede entender todo el engranaje. Fuerzas internas del Perú (económicas y militares) deciden oponerse abiertamente a la línea CONFIEP-Alan y a su orientación minero-extractora con privilegio al capital extranjero y no han encontrado mejor forma que bajándole una llanta, lo cual ha traído el replanteamiento de toda la estrategia de manejo interno de las inversiones, principalmente chilenas. Un primer paso ha sido acabar con el TLC con dicha nación en vista del perjuicio que representa para las empresas manufactureras y exportadoras peruanas.

7. La excusa ha sido el tema del “espía”, pero pasado el momento de “patriotismo forzado” y las poses para la prensa vendrá el sesudo análisis y se descubrirán las cosas tal como son. Mientras tanto nos envían uno de sus sicosociales (los pistachos) para ir distrayendo y relajando al pueblo, hasta que los “blancos” se pongan de acuerdo sobre cómo se deben repartir los beneficios del Neoliberalismo en el Perú.

8. Por último, es sorprendente ver cómo gente que defendió y apadrinó tesis ultraliberales ahora niegan radicalmente que éstas sean buenas y coherentes, tal como se desprende de lo dicho por Alfredo Ferrero, al ser enfático al decir que “las tesis de cuerdas separadas no tienen sentido, pues no se puede separar los negocios de la política”. ¿Tuvieron que pasar diez años y la intervención de ADEX para que este señor se diera cuenta de ello? No lo creo. Lo que pasa es que todo depende de qué se gana y qué se pierde con lo que se dice. Tal como lo hacen los abogados.

Muchas gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Señor Godoy:</p>
<p>PRIMERAS SEÑALES DE UN CAMBIO RADICAL: ADIÓS AL TLC CON CHILE</p>
<p>1. No es casual que solo ADEX se esté manifestando públicamente sobre el tema espía. Primero con su apoyo total, mediante comunicado, a la posición del gobierno (que ahora es anti chileno). En segundo lugar con las declaraciones de Silva Martinot al anunciar el desbalance de 300 millones de dólares en el comercio bilateral con dicha nación.</p>
<p>2. Ningún otro gremio se ha pronunciado aún. ¿Será casualidad?</p>
<p>3. Por otro lado se sigue dando un giro de 180 grados a la concepción económica del anterior decenio. Tesis como las de “cuerdas separadas” han sido abandonadas por el gobierno de García, el más neoliberal de la historia del Perú hasta la fecha. Incluso uno de los padres de dicha teoría, Alfredo Ferrero, ha declarado abiertamente (en RPP) desconocer a su “hijo” diciendo, ahora, que sí hay relación entre los negocios y la política. ¡Sinceramente sorprendente!</p>
<p>4. Pero hay otras tesis neoliberales que vienen desde la época del fujimorismo que también están cayendo: la de Chile como un modelo a seguir, la política económica de Boloña y los “Chicago boys”, la de la no existencia de los “sectores sensibles”, la de que “el nacionalismo es malo y obsoleto” y que ya no es moderno hablar de “defensa nacional”, la de inversiones a rajatabla vengan de donde vengan (pues el capital no tiene bander ni nación), la de que las fuerzas armadas deben estar dedicadas solo a la seguridad interna y muchas otras más.</p>
<p>5. Pero todo apunta a que la madre del cordero de este lío es, a todas luces, el TLC con Chile. Súbitamente toda la política del gobierno cambia y ahora, desde la margen opuesta, declara que no es beneficioso para el Perú (después de haber sostenido que era lo mejor, tanto que no lo pasaron por el desprestigiado Congreso de “lavapiés, mataperros”, etc.). Se dice que este tratado le da un privilegio a las empresas chilenas y que eso es un exceso (porque le da igualdad de condiciones que a las peruanas).</p>
<p>6. Entonces, viendo las cosas desde ese ángulo es cómo se puede entender todo el engranaje. Fuerzas internas del Perú (económicas y militares) deciden oponerse abiertamente a la línea CONFIEP-Alan y a su orientación minero-extractora con privilegio al capital extranjero y no han encontrado mejor forma que bajándole una llanta, lo cual ha traído el replanteamiento de toda la estrategia de manejo interno de las inversiones, principalmente chilenas. Un primer paso ha sido acabar con el TLC con dicha nación en vista del perjuicio que representa para las empresas manufactureras y exportadoras peruanas.</p>
<p>7. La excusa ha sido el tema del “espía”, pero pasado el momento de “patriotismo forzado” y las poses para la prensa vendrá el sesudo análisis y se descubrirán las cosas tal como son. Mientras tanto nos envían uno de sus sicosociales (los pistachos) para ir distrayendo y relajando al pueblo, hasta que los “blancos” se pongan de acuerdo sobre cómo se deben repartir los beneficios del Neoliberalismo en el Perú.</p>
<p>8. Por último, es sorprendente ver cómo gente que defendió y apadrinó tesis ultraliberales ahora niegan radicalmente que éstas sean buenas y coherentes, tal como se desprende de lo dicho por Alfredo Ferrero, al ser enfático al decir que “las tesis de cuerdas separadas no tienen sentido, pues no se puede separar los negocios de la política”. ¿Tuvieron que pasar diez años y la intervención de ADEX para que este señor se diera cuenta de ello? No lo creo. Lo que pasa es que todo depende de qué se gana y qué se pierde con lo que se dice. Tal como lo hacen los abogados.</p>
<p>Muchas gracias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Roberto Miranda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52835</link>
		<dc:creator>Roberto Miranda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 19:54:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52835</guid>
		<description>Amigos caviarillos, ayuden a Pedro Tierra y Bah que no pueden rebatir mi comentario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amigos caviarillos, ayuden a Pedro Tierra y Bah que no pueden rebatir mi comentario.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: bah</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52830</link>
		<dc:creator>bah</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 17:03:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52830</guid>
		<description>Roberto Miranda:

Payaso... Incluso ese cachorro asustado dijo que le tenía demasiado miedo a Montesinos, por lo que tuvo que pagarle 15 milloncitos de DOLARES nomás, para que le baje un poco la voz.

JAJAJA!! Apoyo popular... fujirata arruguete nomás.

Montesinos: Jefe y cerebro de fujirata.
fujirata: Cobarde, corrupto, asesino, blablabla (ya se saben las sentencias).
keiko-tubbie: Inútil, ladrona, mala hija, carente de capacidad para ser incluso candidata (parir dos veces no es ningún mérito).
Apra: Cáncer peruano.

Que bien se ven los candidatos al 2011, no??

-bah</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Roberto Miranda:</p>
<p>Payaso&#8230; Incluso ese cachorro asustado dijo que le tenía demasiado miedo a Montesinos, por lo que tuvo que pagarle 15 milloncitos de DOLARES nomás, para que le baje un poco la voz.</p>
<p>JAJAJA!! Apoyo popular&#8230; fujirata arruguete nomás.</p>
<p>Montesinos: Jefe y cerebro de fujirata.<br />
fujirata: Cobarde, corrupto, asesino, blablabla (ya se saben las sentencias).<br />
keiko-tubbie: Inútil, ladrona, mala hija, carente de capacidad para ser incluso candidata (parir dos veces no es ningún mérito).<br />
Apra: Cáncer peruano.</p>
<p>Que bien se ven los candidatos al 2011, no??</p>
<p>-bah</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Roberto Miranda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52827</link>
		<dc:creator>Roberto Miranda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 16:07:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52827</guid>
		<description>Pedro Tierra:
Después de reirte quizá puedas pensar un poquito y rebatirme, porque tu comentario anterior no presenta ningún argumento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pedro Tierra:<br />
Después de reirte quizá puedas pensar un poquito y rebatirme, porque tu comentario anterior no presenta ningún argumento.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: FULANO</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52826</link>
		<dc:creator>FULANO</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:52:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52826</guid>
		<description>Acabo de escuchar al presidente de Confiep, quien dice que no se debe tocar el TLC con Chile. Este señor también suscribe la ahora insostenible tesis de las "cuerdas separadas". Ahí está, esos son los empresarios peruanos. Con razón una vez Vega Llona dijo que el empresariado peruano era un grupo de "turroneros".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acabo de escuchar al presidente de Confiep, quien dice que no se debe tocar el TLC con Chile. Este señor también suscribe la ahora insostenible tesis de las &#8220;cuerdas separadas&#8221;. Ahí está, esos son los empresarios peruanos. Con razón una vez Vega Llona dijo que el empresariado peruano era un grupo de &#8220;turroneros&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pedro Tierra</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52825</link>
		<dc:creator>Pedro Tierra</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 15:40:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52825</guid>
		<description>Oiga ROBERTO MIRANDA, usted tiene una vena humorística insospechada. 

Hasta hace poco lo veía sólo como un competidor de fuste para don Alfredo Palacios, pero lo que acabo de leer ya supera cualquier marca en eso de la comicidad: 

"Es totalmente inexacto decir que Montesinos era el principal sustento del poder de Fujimori. Sólo hay que verificar los hechos para desmentir esa interpretación:

"1. Está totalmente probado el golpe que Montesinos intentó contra Fujimori en marzo del 2000. Incluso este caso ha sido judicializado y se han encontrado responsables hasta con documentos de discursos para la toma de poder.

"2. El principal sustento del poder de Fujimori era el apoyo popular, que siempre se mantuvo alto durante casi todo su gobierno. Ese apoyo fue la razón fundamental por la que el intento de golpe montesinista no tuvo éxito. ¿Cómo entonces puede considerarse a Montesinos como principal sustento del poder de Fujimori, si éste tenía sus propios planes golpistas?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oiga ROBERTO MIRANDA, usted tiene una vena humorística insospechada. </p>
<p>Hasta hace poco lo veía sólo como un competidor de fuste para don Alfredo Palacios, pero lo que acabo de leer ya supera cualquier marca en eso de la comicidad: </p>
<p>&#8220;Es totalmente inexacto decir que Montesinos era el principal sustento del poder de Fujimori. Sólo hay que verificar los hechos para desmentir esa interpretación:</p>
<p>&#8220;1. Está totalmente probado el golpe que Montesinos intentó contra Fujimori en marzo del 2000. Incluso este caso ha sido judicializado y se han encontrado responsables hasta con documentos de discursos para la toma de poder.</p>
<p>&#8220;2. El principal sustento del poder de Fujimori era el apoyo popular, que siempre se mantuvo alto durante casi todo su gobierno. Ese apoyo fue la razón fundamental por la que el intento de golpe montesinista no tuvo éxito. ¿Cómo entonces puede considerarse a Montesinos como principal sustento del poder de Fujimori, si éste tenía sus propios planes golpistas?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Roberto Miranda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52820</link>
		<dc:creator>Roberto Miranda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 11:49:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52820</guid>
		<description>Godoy:
Es totalmente inexacto decir que Montesinos era el principal sustento del poder de Fujimori. Sólo hay que verificar los hechos para desmentir esa interpretación:
1. Está totalmente probado el golpe que Montesinos intentó contra Fujimori en marzo del 2000. Incluso este caso ha sido judicializado y se han encontrado responsables hasta con documentos de discursos para la toma de poder. 
2. El principal sustento del poder de Fujimori era el apoyo popular, que siempre se mantuvo alto durante casi todo su gobierno. Ese apoyo fue la razón fundamental por la que el intento de golpe montesinista no tuvo éxito. ¿Cómo entonces puede considerarse a Montesinos como principal sustento del poder de Fujimori, si éste tenía sus propios planes golpistas?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Godoy:<br />
Es totalmente inexacto decir que Montesinos era el principal sustento del poder de Fujimori. Sólo hay que verificar los hechos para desmentir esa interpretación:<br />
1. Está totalmente probado el golpe que Montesinos intentó contra Fujimori en marzo del 2000. Incluso este caso ha sido judicializado y se han encontrado responsables hasta con documentos de discursos para la toma de poder.<br />
2. El principal sustento del poder de Fujimori era el apoyo popular, que siempre se mantuvo alto durante casi todo su gobierno. Ese apoyo fue la razón fundamental por la que el intento de golpe montesinista no tuvo éxito. ¿Cómo entonces puede considerarse a Montesinos como principal sustento del poder de Fujimori, si éste tenía sus propios planes golpistas?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Enrique</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52815</link>
		<dc:creator>Luis Enrique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 03:42:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52815</guid>
		<description>Señor mildemonios:

1. Solamente una aclaración: se puede pertenecer a un club y discrepar con la directiva o la política del club. Lea las noticias deportivas sobre la U y Alianza.

2. Por lo tanto su argumento para descalificar un análisis peca de simplista.

Muchas gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Señor mildemonios:</p>
<p>1. Solamente una aclaración: se puede pertenecer a un club y discrepar con la directiva o la política del club. Lea las noticias deportivas sobre la U y Alianza.</p>
<p>2. Por lo tanto su argumento para descalificar un análisis peca de simplista.</p>
<p>Muchas gracias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: carlos morales</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52814</link>
		<dc:creator>carlos morales</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 00:53:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52814</guid>
		<description>El caso del espia que nacio de nuestras alforjas tiene varios angulos para comentar. 
El primero somos nosotros teluricos y ausentes. Como gobernantes que piden chepa y con los proximos a las que la burgesia ya les dio el amen, Castaneda, Keiko Sofia. La politica del apra de "Cuerdas separadas", fue un dedo que ahora que me acuerdo no se si nos lo metieron los chilenos o fue otra brillante idea de Alan.
Y el otro aspecto son los chilenos, inabarcables, imposibles en su primer mundismo de ultima hora, en su vanidad y ego centrismo que deja chiquitos a los argentinos. 
Esa vanidad araucana, nos esta enviando cerros de insultos y desaires. Al presidente de todos los peruanos, a nosotros, a nuestro sentido comun.   
Basta con ver los titulares para darnos cuenta que cualquier parlamentario del monton le rehace la plana al presidente o al Ministro de relaciones exteriores. 
No se desde cuando y por donde, los chilenos nos miran como ciudadanos de africa y parasitos del monton. 
Y, ah!, para variar muchos peruanos les dan la razon, con el cuento del "patrioterismo", "la santa paciencia", "las inversiones" y el famosisimo "y si los chilenos se molestan".
Por eso creo que parte de esta historia tenemos la culpa nosotros, ahora el tema del patrioterismo, es relativo. Amar a su pais, sentir lo propio como nuestro y no caer en conductas altisonantes es lo normal y responer y ver lo nuestro no tiene porque ser considerado parioterismo.  Lo contrario es que te pisen el poncho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El caso del espia que nacio de nuestras alforjas tiene varios angulos para comentar.<br />
El primero somos nosotros teluricos y ausentes. Como gobernantes que piden chepa y con los proximos a las que la burgesia ya les dio el amen, Castaneda, Keiko Sofia. La politica del apra de &#8220;Cuerdas separadas&#8221;, fue un dedo que ahora que me acuerdo no se si nos lo metieron los chilenos o fue otra brillante idea de Alan.<br />
Y el otro aspecto son los chilenos, inabarcables, imposibles en su primer mundismo de ultima hora, en su vanidad y ego centrismo que deja chiquitos a los argentinos.<br />
Esa vanidad araucana, nos esta enviando cerros de insultos y desaires. Al presidente de todos los peruanos, a nosotros, a nuestro sentido comun.<br />
Basta con ver los titulares para darnos cuenta que cualquier parlamentario del monton le rehace la plana al presidente o al Ministro de relaciones exteriores.<br />
No se desde cuando y por donde, los chilenos nos miran como ciudadanos de africa y parasitos del monton.<br />
Y, ah!, para variar muchos peruanos les dan la razon, con el cuento del &#8220;patrioterismo&#8221;, &#8220;la santa paciencia&#8221;, &#8220;las inversiones&#8221; y el famosisimo &#8220;y si los chilenos se molestan&#8221;.<br />
Por eso creo que parte de esta historia tenemos la culpa nosotros, ahora el tema del patrioterismo, es relativo. Amar a su pais, sentir lo propio como nuestro y no caer en conductas altisonantes es lo normal y responer y ver lo nuestro no tiene porque ser considerado parioterismo.  Lo contrario es que te pisen el poncho.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mildemonios</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52813</link>
		<dc:creator>Mildemonios</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 00:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52813</guid>
		<description>Solamente una aclaracion a Luis Enrique. Confiep es un gremio de gremios. Y entre sus asociados esta, pues, ADEX. Asi que no tiene mucho sentido lo que dices.

Chequea en su website http://www.confiep.org.pe, en la seccion Asociados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Solamente una aclaracion a Luis Enrique. Confiep es un gremio de gremios. Y entre sus asociados esta, pues, ADEX. Asi que no tiene mucho sentido lo que dices.</p>
<p>Chequea en su website <a href="http://www.confiep.org.pe" rel="nofollow">http://www.confiep.org.pe</a>, en la seccion Asociados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: haga</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52811</link>
		<dc:creator>haga</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 23:02:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52811</guid>
		<description>sr. godoy, como se esta perdiendo el tema del cade- arequipeño, estan hablando los patriarcas de los excomenderos, de su experiencia en estos lares y lo mucho que los maltrataron para poder rellenarse de dinero y propiedades, estan iniciando el peru del siglo xxi y la tranquilidad que le da esta maravillosa politica neoliberal que tanto a desarrollado el pais que viven ellos , por que el pais del resto sigue en el siglo xviii ,  por favor , no nos deje con los rizos hechos , la fiesta ya esta,   va ha ser una experiencia inolvidable poder enterder como vemos a la  clase empresarial , mas si ya la "conservacion" allende la frontera va a dar paso a las reformas de cuarta generacion , y las alianzas de las burguesias del pacifico suroccidental para ordeñar el pacifico nostrum, ya paso el sico del espia, todos a una , gordinflon, le agradecere una buena reflexion, de cara al 2010 y 11, donde habra una confrontacion por los destinos de todos , haber cuanto nos entendemos. gracias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sr. godoy, como se esta perdiendo el tema del cade- arequipeño, estan hablando los patriarcas de los excomenderos, de su experiencia en estos lares y lo mucho que los maltrataron para poder rellenarse de dinero y propiedades, estan iniciando el peru del siglo xxi y la tranquilidad que le da esta maravillosa politica neoliberal que tanto a desarrollado el pais que viven ellos , por que el pais del resto sigue en el siglo xviii ,  por favor , no nos deje con los rizos hechos , la fiesta ya esta,   va ha ser una experiencia inolvidable poder enterder como vemos a la  clase empresarial , mas si ya la &#8220;conservacion&#8221; allende la frontera va a dar paso a las reformas de cuarta generacion , y las alianzas de las burguesias del pacifico suroccidental para ordeñar el pacifico nostrum, ya paso el sico del espia, todos a una , gordinflon, le agradecere una buena reflexion, de cara al 2010 y 11, donde habra una confrontacion por los destinos de todos , haber cuanto nos entendemos. gracias</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alfredo P.</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52810</link>
		<dc:creator>Alfredo P.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 22:35:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52810</guid>
		<description>Es impresionante como la izquierda más cavernaria comparte la tesis oficial chilena de que todo este escándalo no es más que una "cortina de humo" preparada por Alan García; esto sólo evidencia que estos sectores de la izquierda no están preparados para gobernar y sólo siguen un oposicionismo burdo y sin mayor sustento.
Lo siento camaradas, pero para estas elecciones no creo que lleguen ni al 1%, como en el 2006.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es impresionante como la izquierda más cavernaria comparte la tesis oficial chilena de que todo este escándalo no es más que una &#8220;cortina de humo&#8221; preparada por Alan García; esto sólo evidencia que estos sectores de la izquierda no están preparados para gobernar y sólo siguen un oposicionismo burdo y sin mayor sustento.<br />
Lo siento camaradas, pero para estas elecciones no creo que lleguen ni al 1%, como en el 2006.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: FULANO</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52809</link>
		<dc:creator>FULANO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 22:32:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52809</guid>
		<description>Lo de "histeria nacionalista" se refiere a la actitud de algunas personas quienes, apenas surge algun roce o alguna controversia con los chilenos,  no tardan en pronunciar la palabra "guerra", llenan los foros con escenarios imaginados en caso de un posible conflicto belico, y reviven los traumas ocasionados por la derrota en la guerra del Pacifico. Pero estoy casi seguro que esos mismos que invocan al dios de la guerra y quieren vengarse por las humillaciones que hemos sufrido, van a ser los primeros en fugar del pais en caso de que efectivamente se tomen las armas. Pura boquilla.

Ya lo he dicho antes:  a pesar de su clase politica y militar, yo no llego a odiar a Chile, creo que los chilenos tienen no pocas  cualidades que deberiamos aprender. En lugar de estar lamentandonos porque se burlan de nosotros, hagamos todo lo posible y concentremos nuestros esfuerzos por superarnos nosotros mismos y superarlos a ellos. Y eso implica revisar nuestras relaciones economicas que son asimetricas. No puede ser que al capital extranjero se le otorgue el mismo trato que a un inversionista nacional.

Que el gobierno deje de ser tan ingenuo. Esta bien ser "pacifista", pero en estos momentos eso es un tanto utopico y poco practico, sobre todo por el contexto latinoamericano, Todos nuestros vecinos se estan armando. Hasta Bolivia va a recibir armas rusas. Creo que debemos renovarnos nosotros tambien, al menos para tener suficiente capacidad disuasiva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo de &#8220;histeria nacionalista&#8221; se refiere a la actitud de algunas personas quienes, apenas surge algun roce o alguna controversia con los chilenos,  no tardan en pronunciar la palabra &#8220;guerra&#8221;, llenan los foros con escenarios imaginados en caso de un posible conflicto belico, y reviven los traumas ocasionados por la derrota en la guerra del Pacifico. Pero estoy casi seguro que esos mismos que invocan al dios de la guerra y quieren vengarse por las humillaciones que hemos sufrido, van a ser los primeros en fugar del pais en caso de que efectivamente se tomen las armas. Pura boquilla.</p>
<p>Ya lo he dicho antes:  a pesar de su clase politica y militar, yo no llego a odiar a Chile, creo que los chilenos tienen no pocas  cualidades que deberiamos aprender. En lugar de estar lamentandonos porque se burlan de nosotros, hagamos todo lo posible y concentremos nuestros esfuerzos por superarnos nosotros mismos y superarlos a ellos. Y eso implica revisar nuestras relaciones economicas que son asimetricas. No puede ser que al capital extranjero se le otorgue el mismo trato que a un inversionista nacional.</p>
<p>Que el gobierno deje de ser tan ingenuo. Esta bien ser &#8220;pacifista&#8221;, pero en estos momentos eso es un tanto utopico y poco practico, sobre todo por el contexto latinoamericano, Todos nuestros vecinos se estan armando. Hasta Bolivia va a recibir armas rusas. Creo que debemos renovarnos nosotros tambien, al menos para tener suficiente capacidad disuasiva.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Marsellesa</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/11/espias-e-inteligencias/#comment-52807</link>
		<dc:creator>Marsellesa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 21:14:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=3035#comment-52807</guid>
		<description>No veo indicios de mini-golpe. Garcia sabia muy bien del asunto. El viajecito y la cara fea es para la foto. El seguimiento a Ariza llevo suficiente tiempo para rehacer toda estrutura de información confidencial y para alertar a todas las esferas. Limpiaron el camino si por casualidad se involucraria a gente de peso y listo, pan caliente para el desayuno. La noticia fue lanzada para distraer la atención de otros temas que el gobierno o el apra desea ocultar. Las palabras de Garcia y la prensa tienen la intención de aglutinar fuerzas en torno a un argumento huachafo  "nos tienen envidia". Argumento que Humala compra con la ingenuidad que le caracteriza. Garcia llama a los representantes de la "oposición" que significa a los 4 o 5 primeros colocados en las encuestas. Garcia no llama a sindicatos de trabajadores, agricultores, movimientos regionales, por que simplemente la agenda para estos últimos es muy diferente de secretos militares. Chile puede dar las disculpas correspondientes informando que no fue politica de estado, simplemente una accion aislada por parte de algun grupo mesianico, cavernario, terrorista, infiltracion de Bin Laden o cualqueir cosa que sirva para que Garcia y los "peruanos" se sientan satisfechos. Pasados los dias bi$ne$ son bi$sne$. Feliz Navidad y no se pierdan de las ofertas de fin de año en falabella.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No veo indicios de mini-golpe. Garcia sabia muy bien del asunto. El viajecito y la cara fea es para la foto. El seguimiento a Ariza llevo suficiente tiempo para rehacer toda estrutura de información confidencial y para alertar a todas las esferas. Limpiaron el camino si por casualidad se involucraria a gente de peso y listo, pan caliente para el desayuno. La noticia fue lanzada para distraer la atención de otros temas que el gobierno o el apra desea ocultar. Las palabras de Garcia y la prensa tienen la intención de aglutinar fuerzas en torno a un argumento huachafo  &#8220;nos tienen envidia&#8221;. Argumento que Humala compra con la ingenuidad que le caracteriza. Garcia llama a los representantes de la &#8220;oposición&#8221; que significa a los 4 o 5 primeros colocados en las encuestas. Garcia no llama a sindicatos de trabajadores, agricultores, movimientos regionales, por que simplemente la agenda para estos últimos es muy diferente de secretos militares. Chile puede dar las disculpas correspondientes informando que no fue politica de estado, simplemente una accion aislada por parte de algun grupo mesianico, cavernario, terrorista, infiltracion de Bin Laden o cualqueir cosa que sirva para que Garcia y los &#8220;peruanos&#8221; se sientan satisfechos. Pasados los dias bi$ne$ son bi$sne$. Feliz Navidad y no se pierdan de las ofertas de fin de año en falabella.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Dynamic Page Served (once) in 0.441 seconds -->

