Comentarios en: CHILE: EL SUR TAMBIEN EXISTE

Por: Desde el Tercer Piso » EN EL PERU, EL 2009 FUE EL AÑO DE…

Desde el Tercer Piso » EN EL PERU, EL 2009 FUE EL AÑO DE… — Wed, 30 Dec 2009 13:32:24 +0000

[…] Víctor Ariza: Ver a Chile como enemigo o como un potencial rival bélico me parece una de las peores […]

Por: PP

PP — Sun, 06 Dec 2009 21:56:40 +0000

Conozca quién es María Teresa Infante, la coagente chilena ante la Corte de La Haya: http://www.generaccion.com/magazine/articulos/?id=897

Por: Jc Romaina Acevedo

Jc Romaina Acevedo — Thu, 19 Nov 2009 01:56:35 +0000

Ah… leer tantas veces eso de “El expansionismo de Chile” me hizo recordar a todos mis libros de historia del colegio. Buena era la labor de hacernos odiar al vecino del sur… Pero felizmente uno crece, madura, investiga, lee muchísimo y al final saca sus propias conclusiones sobre lo que nos ocurrió y qué deberíamos hacer a futuro… ¿o No? ¿No es así?

Ah, verdad, estamos en Perú.

PD: Buena entrada.

Por: Nayus

Nayus — Wed, 18 Nov 2009 04:04:29 +0000

El velasquismo tan rojimio no ha de haber sido porque el emperador determino no fastidiarlo como al descocado subdito de su cochina competencia…

Por: Roberto Miranda

Roberto Miranda — Wed, 18 Nov 2009 02:13:50 +0000

Velasco encabezó la bien conocida ROBOLUCIÓN con el aplauso festivo de varios plumíferos periodistas que hoy se autoerigen como columnas de la democracia. Al final, la reforma agraria del velasquismo no sólo fue un descomunal robo, sino que también fue un golpe al corazón de nuestra economía, tardamos más de treinta años en recuperar el tiempo perdido con el velasquismo. Lo mejor para el Perú hubiese sido que Allende gobierne por unos diez años para terminar su obra destructiva en el vecino sureño, mientras que en nuestro país se hubiese seguido las vilipendiadas políticas de Friedman que encaminaron a Chile por la senda del crecimiento económico. Claro, el pasado no se puede cambiar, pero es bueno construir esas ucronías para ponderar las terribles consecuencias del populismo estatista que imperó en el Perú de Velasco y sus lamebotas; muchos de ellos (es decir, los lamebotas), todavía añoran ese infierno con nostalgia digna de mejor causa.

Por: Nayus

Nayus — Wed, 18 Nov 2009 01:29:46 +0000

Bueno, obviamente lo primero que hacen aca cuando hay que ponerse a debatir sobre un tema que atañe a todos es que cada uno jala agua a su molino y se autoproclama la madre patria y nadie se pone de acuerdo… por eso nos ganan

Por: Jose Torero

Jose Torero — Tue, 17 Nov 2009 21:47:43 +0000

Una pequeña respuesta a este post……

http://criptonicas.com/w/2009/11/17/desde-el-segundo-piso/

Saludos

Por: Sofia

Sofia — Tue, 17 Nov 2009 16:40:42 +0000

El Espionaje y sus recuerdos.

“El único proyecto de largo aliento que dará a nuestras democracias solidez y a nuestros pueblos, la profunda certeza del futuro” es la integracion, sobre todo con nuestros historicos hermanos e inexorables fronteras de Ecuador y Bolivia luego con tratados cuidadosos con el Brasil y Colombia, y con esa diminuta frontera del Sur, una mano abierta pero firme y vigilante. Nada de TLCs, preferenciales con Chile, lo mismo que se le da ò pudiera dar a Brasil y Colombia, y si quisieran mas, que se lo ganen con trabajo honrado y sin espiar.

A mi me da lastima como algunos patalean por el la Historia del Peru, Yo no pretendo ni por que? Juan Velasco Alvarado realizo un gobierno, pero mas alla de calificativos numericos que puden ser Buenos ò malos , esta su decencia y la honra al poder que detento, nunca para vivirse ni saquear su Pais, que es lo que cada amanecer retuerce y hiere de envidia a sus tenaces detractores, esa grandeza y ponderacion sigue latente, por que la ” POBREZA pasa pero lo que no PASA es la deshonra”, esa que Oligofrenicamente practican muchos egoistas del neoliberalismo ò que quisieran “chileberalizar economicamente al Peru”.

La historia no se puede corregir y no se puede vivir de espaldas a ella con el higado revuelto, aunque los mineros salten hasta el techo, es la Constitucion del 93 a la que llamo “Yo”: la ROBOSTITUCION del 93, la que le ha abierto la puerta a nuestros codiciosos vecinos, es ella con sus Convenciones del 95 ( siendo canciller F. Trazegnigues), las que permitieron llegar a estas tristes circunstancias de espionajes y ventas a pedazos del Pais.

Son los articulos escritos por Fabian Novak catedratico, intelectual, amigo y asesor del Sr. Rafael Rey entre otros papeles “los documentos que utiliza Chile en su contrademanda en la Haya”.

Esto del espia para mi tiene gato encerrado, hay que estar atentos ante el Tio Sam que es experto creando estos eventos, esa denuncia del Tìo Alan con solo Ips fijados en Santiago asì como depositos en Western Union en Santiago son raros, eso es demasiadio evidente ò los servicios Chilenos son tan cortos.

Finalmente, los procesos sociales no se detendran, el comercio, la industria la integracion internacional del Peru no se detendra, pero eso no quiere decir tampoco que se podra mantener el Pacto desventurado y nefasto de 1993.

Por eso mientras no se corrija, y no se entienda que la PRIMERA INTEGRACION y compromiso del Pais es con aquel 50% de peruanos que viven al margen del llamado ” Sistema” ahi seguira sonando FUERTE y bien FUERTE ese himo que es “Y se llama Peru” ( escrita en 1973) y ese otro que es “CONTIGO PERU” ( escrita 1977) cuando Peru en esa decada Gloriosa, en la que se tenia amor por el Pais, y se iba a comer un pollo a la brasa con su INCA KOLA y se cantaban esos himnos que hasta hoy estremecen a todos los peruanos de verdad (y junta ahora a las mejores voces del Peru de hoy: SOLIER-FLORES-Suarez Vertiz-Gianmarco) en esa decada de 1970 se barria en cualquien cancha de Voleybol femenino a las mejores selecciones del continente y en Futbol se llegaba a los Mundiales y a las finales de las copas libertadores. Hoy algunos con el higado revuelto hablan heridos de Velasco, pobre de ellos.

Por: Desde el Tercer Piso » ANTICHILENOS Y ANTIPERUANOS

Desde el Tercer Piso » ANTICHILENOS Y ANTIPERUANOS — Tue, 17 Nov 2009 16:21:27 +0000

[…] « CHILE: EL SUR TAMBIEN EXISTE Nov. 17 2009 […]

Por: FULANO

FULANO — Tue, 17 Nov 2009 15:27:46 +0000

Algunas personas parecen todavía incapaces de diferencia entre el pueblo chileno y el aparato político-militar chileno. No señores, el pueblo chileno no quiere guerra, no quiere conflictos. No se confundan. Son algunos políticos y militares de ese país los que tienen afanes expansionistas. Cosa parecida sucede aquí en el Perú, que siempre está reviviendo los traumas de la Guerra del Pacífico. Los pueblos, tanto peruano como chileno, deberíamos extirpar de nuestro seno a esos sectores belicistas.

Por: THE MAXX

THE MAXX — Tue, 17 Nov 2009 15:05:15 +0000

El autor del artículo me recuerda a Ned Flanders. Está muy bien llamar a la calma pero sin caer en la extrema ingenuidad de pensar que las cosas se solucionarán con buenas intenciones. De todas las columnas que he leído sobre el tema la más acertada es sin duda la de Hildebrandt llamada Operación Condorito.

Por: Gabriel Espinoza

Gabriel Espinoza — Tue, 17 Nov 2009 14:51:37 +0000

Estoy indignado por el asunto del suboficial FAP Ariza, traidor a la patria y espía. No se puede negar que este feo tema ha removido (y seguirá removieno) oscuros recelos hacia Chile. Y con razón. Lo más lamentable es que en vez de asumir su responsabilidad, el gobierno chileno finge que no sabe nada y se va por las ramas: se limita a criticar la falta de “oportunidad” de la denuncia, … pero no se refiere al fondo del asunto; es decir, sus autoridades niegan o ignoran el hecho que sustenta la denuncia.
Con esa actitud, el gobierno de Bachelet adopta la postura el avestruz: esconde la cabeza ante el peligro. Ese vacío, ese taimado silencio de las autoridades chilenas, contrasta con el claro pronunciamento del presidente García, a quien debemos apoyar.
En muchas cosas, podemos discrepar con el gobierno del APRA. Pero en este tema no vale la duda. Los peruanos debemos ser firmes. Sin estridencias debemos pedir las explicaciones del caso por parte de Chile, pero sobre todo poner en guardia a nuestros servicios de seguridad e inteligencia. Sin olvidar de algo básico, que a veces olvidamos por creernos “pacifistas”: debemos dotar a nuestras fuerzas armadas de los recursos necesarios para que puedan cumplir su deber constitucional.

Gabriel Espinoza Suárez

Por: Ricardo

Ricardo — Tue, 17 Nov 2009 14:24:07 +0000

Me parecen muy interesantes todas las opiniones acerca de lo ocurrido con Chile, pero lo que me extraña es que nadie puede recomendar algo al respecto, que hacemos? o solo seguimos criticando y se acabo el entripado? muchos hablan de la corrupcion existente en el Peru, (ciertas) pero que hacemos? al final ojala la historia no se repita.
Ricardo

Por: Luis Enrique

Luis Enrique — Tue, 17 Nov 2009 14:03:10 +0000

Señor Godoy:

LA CRISIS DEL MODELO

1. Creo que se pueden ir sacando unas primeras conclusiones de este sonado caso que afecta las relaciones económicas y políticas con nuestro principal “socio”. La más importante es la crisis del modelo que, en el Perú, beneficia principalmente al empresario tradicional CONFIEP (minería, extracción, construcción, etc.) pero perjudica, tal como está, al exportador y al industrial (ADEX y SIN). Ya no se puede seguir tapando el sol con un dedo: hay un conflicto ahora abierto entre dichas instituciones.

2. El APRA pensó que para gobernar con la derecha bastaba con apoyar solo a la CONFIEP por ser la más poderosa, pero ya hemos visto que eso es un error, que la política económica de un país no tiene una sola cara y que no todo es extracción. Ahora el APRA se siente entre dos fuegos de parte de los empresarios que suponía unidos y felices.

3. Pero no están unidos ni felices. Todos los huevos los ha estado poniendo el gobierno en la canasta CONFIEP y se olvidó del resto, lo cual ha causado un profundo malestar. A esto se une otro sector que, si bien no es tan poderoso como lobista, sin embargo tiene un gran peso específico: la mediana y pequeña industria, entre ellos, Gamarra, los más perjudicados con la política de ingreso irrestricto y malintencionado de importaciones extranjeras competitivas (cosa que no se hace con los intereses de la CONFIEP).

4. Esto nos lleva entonces a un panorama que también la presencia de la crisis internacional, la cual tiene que ver con el modelo neoliberal financiero. El Perú, a pesar de lo que dice la prensa pro sistema, sí se ha visto afectado por este esquema económico y ahora la pregunta es ¿cuál es el camino?

5. Y en eso no hay coincidencias, puesto que ser empresario no es solo sacar minerales asociado a una gran empresa extranjera. También es crear industria propia, generar el desarrollo agrícola (tema totalmente olvidado por el gobierno que solo ve a la minería) y buscar la innovación con nuevas y modernas industrias. Todo eso ha sido marginado en favor de los grandes capitales extranjeros que no se preocupan por dicho desarrollo.

6. Entonces podemos decir que el “sistema” ha entrado en crisis, y no por culpa de Humala ni de la CGTP. Ha entrado en crisis porque no todos los empresarios se benefician ni están de acuerdo con él. Ante ello no es extraño que se haya saboteado el TLC con Chile, porque es la CONFIEP la que está asociada a dichos capitales y son ellos los únicos que ganarían. Esto parece que se acabó por el momento.

7. La moraleja es que, cuando hay varios poderosos de por medio, uno no se puede inclinar solo para uno de ellos, por muy fuerte que parezca, puesto que los demás, unidos, también puede hacer temblar al gobierno.

8. Y colateralmente a esta disputa de “blancos” también se ha incentivado a los militares (después de 10 años de estar con la cabeza metida entre las piernas) a que se pongan sobre sus pies y le hagan un mini golpe de Estado a Alan. A partir de ahora ya no podrán gobernar sin recoger la opinión de las Fuerzas Armadas. El peligro que ve la CONFIEP es que sabe que ellas son proclives a Humala (y a quienes, sin ser humalistas, se beneficiarían con sus tesis), lo cual le genera un serio problema que se suma al de sus competidores ADEX y la SNI.

8. En conclusión, estamos ante una crisis de poderes que va más allá de lo político y que indudablemente va a requerir un replanteo de qué se entiende por “el sistema”, qué es en el Perú el Neoliberalismo, cuál es el papel real de las Fuerzas Armadas, cuál es el verdadero concepto de estratégico y, finalmente, qué tan capaz es el APRA para tener una visión política coherente, nacional, y no solo oportunista.

Muchas gracias.

Por: ernesto

ernesto — Tue, 17 Nov 2009 13:56:26 +0000

Godoy, empiezo por creer en tu buena fe. Pero, salvo que busques que la prensa oficial chilena te muestre como un ejemplo del peruano que ellos quisieran, tus propuestas pecan de ingenuas. Heduardo, con su lucidez característica, resume todo en la siguiente frase “…si seguimos comportandonos como los tontos del salón…”
Aceptemoslo, tenemos de vecino al indeseable del barrio y deberíamos actuar en consecuencia. Recuerdo una buena jugada de Toledo cuando ante una patanería de Chile se reunió en la frontera con Lula mandandole a los rotos el
siguiente mensaje “a ver, pues, aqui estoy con mi amigo, el grandote del salón” Inclusive deberíamos hacerle la
patería a los gringos (gulp) para conseguir su amistad o en el peor de los casos su neutralidad en este tema. pero es
de una ingenuidad paralizante dedicarnos a autoanalizarnos cuando lo que corresponde es abandonar el entreguismo económico ante los chilenos, evitar que los militares sigan robando (todos los especialistas coinciden que el presupuesto para las FFAA alcanza y sobra para sus necesidades, si no robaran, claro) y especialmente avanzar hacia
el desarrollo de un proyecto nacional sobre el pais que queremos. Todo lo demás es floro.
Dejar de ser los tontos del salón, ¡¡que buena!!

Por: Steve

Steve — Tue, 17 Nov 2009 13:49:04 +0000

A MI QUE CHILE HAGA, ESPIE, O SE ARME NO ME PREOCUPA.

LO QUE REALMENTE ME JODE ES QUE NOSOTROS NOS VENDAMOS, NOS TRAICIONEMOS. EJ: COLLIQUE, PAYTA, ETC
CHILE HARA LO QUE NOSOTROS PERMITAMOS.

Y COMO ACTUAMOS NOSOTROS MISMOS ENTONCES CHILE PUEDE HACER LO QUE QUIERA.

ADEMAS ENTRE LIDERES ECONOMICOS, BANDERAS NO EXISTEN. AL MENOS QUE QUIERAS MANIPULAR A LA POBLACION.

SALUDOS.

visite y relajese
http://biofotografica.blogspot.com

Por: Carlos Morales

Carlos Morales — Tue, 17 Nov 2009 12:23:21 +0000

Los fujimoristas, Alfredo P y compañía enarbolan la bandera grandiosa de la lucha, del fortalecimiento de las FF.AA., de la patria hermosa, sazonada con su adjetivo preferido el “caviar” que tanto les gusta. Pero no dicen nada que el Fujirata y Don Valdi hicieron todo lo imposible por traerse abajo a esas FF.AA., que ahora exigen se armen. Recuerden muchachones los MIG sub valuados, las coimas groseras, los sukois que se caían y no sirven para ni para adorno. Y tantas perlas como llenar a esas FF. AA., de ineptos, fue obra de fujirata compadres. Y claro el cholo y el panzon de ahora han hecho su parte.
Qué hacer?, no caer en la predica de “La Razón”, por ninguna razón debemos caer en la carrera armamentista, porque no tenemos plata para esos juegos. Potenciar y ejecutar un plan coherente de defensa, civil y militar, cambiando todo lo negativo que se ha hecho hasta ahora, parece simple, no lo es, porque García sigue en sus trece de pedir explicaciones y la burguesía entregada al oropel chileno está contenta.
Nadie ha dicho que hay que hacer el amor, simplemente hay que cambiar ya! el desastre que dejo fujirata.

Por: Roberto Miranda

Roberto Miranda — Tue, 17 Nov 2009 11:04:29 +0000

Si el Perú, en tiempos de Velasco, hubiese aplicado la política económica que Chile tenía en tiempos de Pinochet, y si Chile, en tiempos de Pinochet, hubiese aplicado la política económica de Velasco; hoy la historia sería diferente: El Perú tendría la balanza comercial ampliamente favorable con Chile, sus inversiones sobrepasarían los siete mil millones de dólares (mientras que las chilenas en el Perú serían imperceptibles). Velasco y sus lamebotas le hicieron un daño incalculable a nuestro país, en nombre del nacionalismo nos dejaron en inferioridad de condiciones frente a nuestro vecino sureño, en cambio en Chile, con una política económica liberal, empezaron a dar pasos firmes para convertirse en el primer país desarrollado de Sudamérica. No ha habido gobierno más entreguista que el velasquismo en la historia del Perú, con su discurso socialistón esos generalillos de la revolución (y sus lacayos con máquina de escribir que hoy fungen de demócratas), nos mandaron al infierno del populismo estatista (con Alan 85-90 llegamos al fondo, pero fue con Velasco que se empezó ese camino).

PD:
Un comentario similar escribí ayer en la columna de Mirko Lauer. La República, con su habitual “tolerancia” (y seguro por su sentimientos de culpa velasquistas), no lo publicó. Y todavía tienen el cuajo de autotitularse “tu voz escrita”, deberían agregar “siempre que concuerde con nuestra voz rojita y caviaroncita”.

Por: roxana

roxana — Tue, 17 Nov 2009 10:27:44 +0000

Eso de que seremos vecinos toda la vida esta por verse, con el calentamiento global tengo la esperanza que el polo sur se derrita e inunde y desaparezca Chile. Segundo Chile fue, es y sera nuestro enemigo toda la vida, hay que ser incautos pensar que los chilenos quieren tener buenas relaciones con nosotros, eso nunca , porque ellos se la pasan compitiendo con nosotros, y nosotros siempre vamos a ganar porque tenemos todo , porque somos mas grande, somos 30 millones de peruanos y porque tenemos creatividad y no tenemos que robarnos los locos ni el cobre para tener identidad propia. Asi que no caigamos en eso que la guerra fue hace 120 anos, si fuera asi , entonces porque los chilenos le vendieron armas a ecuador en pleno conflicto siendo ellos garantes? porque esa traicion? ellos salieron ganando de la guerra , se incremento su ya pequeno pais no? que mas quieren? nuestro pisco? ya se lo robaron , bueno el nombre, ahora quieren identificarse como un pais andino, con la diablada, las alpacas, las llamas y la yunsa . No que eramos un pais de indios? mientras ellos tienen a los suyos en guetos. Saben donde darnos y que esta de moda en el mundo y por ahi se mueven sus hilos de la conveniencia, pues no tienen nada que ofrecerle al mundo . Solo tienen vino, locos y cobre y una manada de 12 millones de amanerados y mujeres faciles.

Por: Pipo 1

Pipo 1 — Tue, 17 Nov 2009 05:36:51 +0000

Creo que quisiste decir: no caer en patrioterismos no implica NO ser firme, no?
No sé en qué mundo vives, Godoy, pero hasta donde sé, fue Chile quien, inició la guerra y destruyó nuestra economía y nuestras ciudades para que ni siquiera pudiéramos recuperarnos tras la guerra. Chile armándose para “hacer contrapeso a Brasil en la geopolítica sudamericana”? No me parece. La verdad es que pecas de soñador e idealista, e ignoras que, de darse un conflicto armado, estaríamos completamente desguarnecidos. A nadie le va a importar un rábano que Chile nos invada, eso te lo aseguro. Una cosa es dejar que resentimientos estúpidos nos nublen el cerebro y otra muy diferente es aceptar cómo es la realidad, al margen de que deseemos que las cosas fueran de otra manera.

Ah, y esas referencias a O’Higgins y todo lo demás me suenan vacías y romanticonas, por decir lo menos.