Comentarios en: ¿Y DE ELLOS QUIEN SE OCUPA? http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/ El otro lado de la política Mon, 21 May 2012 16:09:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5 Por: Desde el Tercer Piso » NO A LA INDIFERENCIA CON EL FRIO http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43704 Desde el Tercer Piso » NO A LA INDIFERENCIA CON EL FRIO Fri, 29 May 2009 04:29:19 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43704 [...] una semana, hablábamos por aquí de la indiferencia estatal y mediática frente a varios problemas de salud, entre ellos, la ola de frío ya clásica en estas épocas del año y que termina matando a decenas [...] […] una semana, hablábamos por aquí de la indiferencia estatal y mediática frente a varios problemas de salud, entre ellos, la ola de frío ya clásica en estas épocas del año y que termina matando a decenas […]

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43489 Roberto Miranda Mon, 25 May 2009 21:41:17 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43489 El caviar: 1. El Estado puede y debe ser más eficiente, ya Fujimori lo ha demostrado. Eso no significa que la sociedad tenga que cruzarse de brazos, esperando que todo lo haga el Estado, es allí que muchas ONGs (las no caviares) sí han hecho una buena labor, pues en lugar de hacer política con las donaciones que reciben, se han dedicado a enfrentar estos problemas con excelentes resultados. Los caviares y sus ONGs nunca podrán hacer algo significativo en ese aspecto. El caso es que los rojitos están politizados al máximo desde sus épocas barbudas de la universidad, y lo único que saben hacer es quemar llantas, tirar piedras y gritar desaforadamente sus arcaicas letanías, todo lo que sea trabajo efectivo para reducir la pobreza les causa una inmensa fatiga. Ellos luchan desde sus lujosas convenciones e interminables seminarios. Es como si fuesen un cierto tipo de pescadores que se pasan la vida organizando seminarios de cómo pescar, pero nunca en su vida han entrado al mar, y ni siquiera han pescado un triste pejerrey. 2. Es cierto, deberíamos tener mejores resultados después de la gestión fujimorista. El caso es que Toledo prácticamente desmontó los programas sociales del fujimorismo, y se dedicó a las francachelas, así es imposible tener un Estado eficiente. Si Toledo hubiese dejado intacto el andamiaje de programas sociales, te aseguro que hoy estaría disfrutando de mayor popularidad. Le hubiese pasado lo mismo que en política económica, no hizo reformas significativas pero tuvo buenos resultados porque Fujimori había dejado el país bien encaminado, sólo hacía falta buenas condiciones en la economía internacional, y hasta un mono (o un incapaz como Toledo) habría hecho crecer al Perú en más del 5%. El caviar:
1. El Estado puede y debe ser más eficiente, ya Fujimori lo ha demostrado. Eso no significa que la sociedad tenga que cruzarse de brazos, esperando que todo lo haga el Estado, es allí que muchas ONGs (las no caviares) sí han hecho una buena labor, pues en lugar de hacer política con las donaciones que reciben, se han dedicado a enfrentar estos problemas con excelentes resultados. Los caviares y sus ONGs nunca podrán hacer algo significativo en ese aspecto. El caso es que los rojitos están politizados al máximo desde sus épocas barbudas de la universidad, y lo único que saben hacer es quemar llantas, tirar piedras y gritar desaforadamente sus arcaicas letanías, todo lo que sea trabajo efectivo para reducir la pobreza les causa una inmensa fatiga. Ellos luchan desde sus lujosas convenciones e interminables seminarios. Es como si fuesen un cierto tipo de pescadores que se pasan la vida organizando seminarios de cómo pescar, pero nunca en su vida han entrado al mar, y ni siquiera han pescado un triste pejerrey.
2. Es cierto, deberíamos tener mejores resultados después de la gestión fujimorista. El caso es que Toledo prácticamente desmontó los programas sociales del fujimorismo, y se dedicó a las francachelas, así es imposible tener un Estado eficiente. Si Toledo hubiese dejado intacto el andamiaje de programas sociales, te aseguro que hoy estaría disfrutando de mayor popularidad. Le hubiese pasado lo mismo que en política económica, no hizo reformas significativas pero tuvo buenos resultados porque Fujimori había dejado el país bien encaminado, sólo hacía falta buenas condiciones en la economía internacional, y hasta un mono (o un incapaz como Toledo) habría hecho crecer al Perú en más del 5%.

]]> Por: el caviar http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43475 el caviar Mon, 25 May 2009 16:35:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43475 Pero si el Chino llevó al estado hasta los confines más recónditos de nuestro país ¿No es eso confirmar que el estado si debe hacerlo todo en sectores a donde la ideología liberal lo sitúa? ¿Eso de que el chino inaugurara todo lo que se podía inaugurar no es una actitud centralista del manejo estatal? Y si hoy tenemos epidemias mucho más graves que la A H1N1 que asolan nuestro país hace años ¿no deberíamos por el contrario tener mejores resultados tras esa inmejorable gestión de Fujimori en la salud de los más pobres? Miranda entonces te invito a viajar a Puno y Cusco. Puedo conseguir una camioneta, consigue bastante ropa, frazadas, medicinas y nos vamos. Yo corro con los gastos de transporte y tu con lo otro. Esa será nuestra cuota para que solo el estado no lo resuelva todo ... O si, como buen fujimorista, te gusta ensuciarte los zapatos, como dices, nos vamos hasta Juliaca y de ahí a pie. ¿Listo? Pero si el Chino llevó al estado hasta los confines más recónditos de nuestro país ¿No es eso confirmar que el estado si debe hacerlo todo en sectores a donde la ideología liberal lo sitúa? ¿Eso de que el chino inaugurara todo lo que se podía inaugurar no es una actitud centralista del manejo estatal? Y si hoy tenemos epidemias mucho más graves que la A H1N1 que asolan nuestro país hace años ¿no deberíamos por el contrario tener mejores resultados tras esa inmejorable gestión de Fujimori en la salud de los más pobres?
Miranda entonces te invito a viajar a Puno y Cusco. Puedo conseguir una camioneta, consigue bastante ropa, frazadas, medicinas y nos vamos. Yo corro con los gastos de transporte y tu con lo otro. Esa será nuestra cuota para que solo el estado no lo resuelva todo … O si, como buen fujimorista, te gusta ensuciarte los zapatos, como dices, nos vamos hasta Juliaca y de ahí a pie. ¿Listo?

]]> Por: jorge eduardo mendoza http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43473 jorge eduardo mendoza Mon, 25 May 2009 15:51:30 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43473 Lo importante del asunto es que hay otras epidemias como la del TBC (que Uceda señala en su artículo en Poder) que son mucho más graves que la gripe A H1N1. Los medios de comunicación crean una paranoia que no tiene sustento. La gripe no es mortal, a diferencia del TBC XDR, sobre el cual no se informa y que sí es un problema serio de salud. Sobre las políticas de salud de alberto fujimori poco o nada recuerdo a excepcion, claro, de las esterilizaciones forzadas, ¿esa es una gran polìtica de salud? Lo importante del asunto es que hay otras epidemias como la del TBC (que Uceda señala en su artículo en Poder) que son mucho más graves que la gripe A H1N1. Los medios de comunicación crean una paranoia que no tiene sustento. La gripe no es mortal, a diferencia del TBC XDR, sobre el cual no se informa y que sí es un problema serio de salud.
Sobre las políticas de salud de alberto fujimori poco o nada recuerdo a excepcion, claro, de las esterilizaciones forzadas, ¿esa es una gran polìtica de salud?

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43436 Roberto Miranda Mon, 25 May 2009 01:46:16 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43436 1. Parece que algunos exaltados necesitan una mejor comprensión de lectura. Yo empiezo mi comentario diciendo: "Si esperamos que SÓLO EL ESTADO HAGA TODO nunca podremos salir de la situación en la que nos encontramos". Para cualquier ser humano con coeficiente normal estaría claro que lo que estoy diciendo es que el Estado tiene una responsabilidad, pero que nunca se puede esperar que lo haga todo. Sé de ONGs que trabajan estupendamente en el área social, aliviando efectivamente problemas relacionados con la extrema pobreza. Lo que yo enfatizo es cómo muchos grandes críticos del gobierno no mueven un solo dedo a la hora de hacer acciones concretas, y no es que esté defendiendo el gobierno, a mí García me parece un incapaz de marca mayor (aunque no tanto como Toledo), pero si queremos resolver los grandes problemas del país no podemos permanecer sentados en la tribuna oficiando de críticos sabelotodos. Si uno no es parte de la solución, es parte del problema. 2. Aparte del gobierno de Fujimori, no hubo un gobierno que haya llevado la presencia del Estado hasta los rincones más alejados de nuestro país. Allí está la explicación del poderoso apoyo popular del fujimorismo. Ni nueve años de atroz persecución han logrado desalojar a Fujimori del corazón del pueblo. Les aseguro que si los incapaces de Toledo y García hubiesen tenido un continuo acercamiento a la población más necesitada, llevando soluciones efectivas a sus grandes problemas, el fujimorismo hubiese desaparecido del Perú. Pero los sucesores del chino no han calado en el pueblo porque prefieren el estilo burocrático y de manejo centralista que los ha hundido en las preferencias de los sectores populares. No se jalen tanto los pelos para entender el crecimiento de Keiko en las encuestas, el asunto es simple, nadie ha trabajado más por los peruanos más humildes que Alberto Fujimori. No basta llenarse la boca con palabras lindas como "inclusión", hay que empolvarse los zapatos y hacer trabajo dedicado como el que hizo Fujimori. Pero claro, creen que defienden al pueblo sentados en sus lujosos escritorios, disfrutando de sus 4x4, o comiendo caviar y vinos caros; y todavía se sorprenden cuando el pueblo los aniquila en las urnas. 1. Parece que algunos exaltados necesitan una mejor comprensión de lectura. Yo empiezo mi comentario diciendo: “Si esperamos que SÓLO EL ESTADO HAGA TODO nunca podremos salir de la situación en la que nos encontramos”. Para cualquier ser humano con coeficiente normal estaría claro que lo que estoy diciendo es que el Estado tiene una responsabilidad, pero que nunca se puede esperar que lo haga todo. Sé de ONGs que trabajan estupendamente en el área social, aliviando efectivamente problemas relacionados con la extrema pobreza. Lo que yo enfatizo es cómo muchos grandes críticos del gobierno no mueven un solo dedo a la hora de hacer acciones concretas, y no es que esté defendiendo el gobierno, a mí García me parece un incapaz de marca mayor (aunque no tanto como Toledo), pero si queremos resolver los grandes problemas del país no podemos permanecer sentados en la tribuna oficiando de críticos sabelotodos. Si uno no es parte de la solución, es parte del problema.
2. Aparte del gobierno de Fujimori, no hubo un gobierno que haya llevado la presencia del Estado hasta los rincones más alejados de nuestro país. Allí está la explicación del poderoso apoyo popular del fujimorismo. Ni nueve años de atroz persecución han logrado desalojar a Fujimori del corazón del pueblo. Les aseguro que si los incapaces de Toledo y García hubiesen tenido un continuo acercamiento a la población más necesitada, llevando soluciones efectivas a sus grandes problemas, el fujimorismo hubiese desaparecido del Perú. Pero los sucesores del chino no han calado en el pueblo porque prefieren el estilo burocrático y de manejo centralista que los ha hundido en las preferencias de los sectores populares. No se jalen tanto los pelos para entender el crecimiento de Keiko en las encuestas, el asunto es simple, nadie ha trabajado más por los peruanos más humildes que Alberto Fujimori. No basta llenarse la boca con palabras lindas como “inclusión”, hay que empolvarse los zapatos y hacer trabajo dedicado como el que hizo Fujimori. Pero claro, creen que defienden al pueblo sentados en sus lujosos escritorios, disfrutando de sus 4×4, o comiendo caviar y vinos caros; y todavía se sorprenden cuando el pueblo los aniquila en las urnas.

]]> Por: Caminante http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43407 Caminante Sun, 24 May 2009 19:37:05 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43407 A Miranda, Que importancia tiene que hagan o que no hagan las ONG's caviares?, aqui se está discutiendo el hecho de que en nuestra serrania se mueren cientos de niños todos los años por falta de atención médica. Yo si hago responsable al gobierno, sea este de mi agrado o no, como ciudadano que pago mis impuestos y obediente del sistema y de sus leyes que nos gobiernan, espero que el estado a través de los organismos de salud pertinentes, tomen cartas en el asunto, de manera que niños de nuestro Perú, no se mueran por falta de atención médica. Es una lástima que no hay cárcel para las autoridades politicas que tienen a cargo el manejo del presupuesto de salud, es una desgracia y vergüenza el tener que reclamarle al estado que cumpla con su deber de preservar la salud de su pueblo, sea este de Lima o de Puno y es una tonteria de gente como tu Miranda, que sale a responder con eso de que estas ONG's son partidos encubiertos (fuera que estuvieras correcto o no, no es el tema). Estos flagelos como tu los llamas, son facilmente evitables, solo si existe la voluntad politica del gobierno, que en este caso es nula, sea porque no hay rédito político o porque simplemente a la administración actual no le interesa, en ambos casos es un crimen que esto suceda y gente como tú, le hacen un flaco favor al gobierno al tratar de igualar la responsabilidad gubernamental con las ONG's A Miranda,

Que importancia tiene que hagan o que no hagan las ONG’s caviares?, aqui se está discutiendo el hecho de que en nuestra serrania se mueren cientos de niños todos los años por falta de atención médica. Yo si hago responsable al gobierno, sea este de mi agrado o no, como ciudadano que pago mis impuestos y obediente del sistema y de sus leyes que nos gobiernan, espero que el estado a través de los organismos de salud pertinentes, tomen cartas en el asunto, de manera que niños de nuestro Perú, no se mueran por falta de atención médica.

Es una lástima que no hay cárcel para las autoridades politicas que tienen a cargo el manejo del presupuesto de salud, es una desgracia y vergüenza el tener que reclamarle al estado que cumpla con su deber de preservar la salud de su pueblo, sea este de Lima o de Puno y es una tonteria de gente como tu Miranda, que sale a responder con eso de que estas ONG’s son partidos encubiertos (fuera que estuvieras correcto o no, no es el tema). Estos flagelos como tu los llamas, son facilmente evitables, solo si existe la voluntad politica del gobierno, que en este caso es nula, sea porque no hay rédito político o porque simplemente a la administración actual no le interesa, en ambos casos es un crimen que esto suceda y gente como tú, le hacen un flaco favor al gobierno al tratar de igualar la responsabilidad gubernamental con las ONG’s

]]> Por: Jorge Á. http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43405 Jorge Á. Sun, 24 May 2009 18:52:07 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43405 Es gracioso como la estupidez reina en algunos ¿cerebros de comentaristas? ¿Qué tienen que ver las ONG en esto? ¿No es el papel del Estado proteger a sus ciudadanos? ¿No es el papel del Estado construir hospitales para sus ciudadanos? Sorprende que haya quienes critiquen en qué gastan las ONG y no le pregunten al Estado en qué gastan el dinero de todos los peruanos (ah, claro, es que a estas mismas personas no les importa que el Estado gaste en universidades extranjeras para pagar los estudios de los hijos del Presidente). Lo que pasa en las zonas de friaje es la ausencia de un Estado, que es precisamente lo que crea los resentemientos y la aparición de propuestas autoritarias y desfasadas. Los que más odian a Humala, a Chávez, a Morales son los que crean más de esa calaña. Por último, que mueran 119 cholitos no importa (pasa todos los días), pero que se contagien unos cuantos blaquiñosos sí es para portadas, suspensión de clases, declaraciones de ministros e histeria colectiva. En el Perú se mueren más personas por la gripe común que por la H1N1. En este país no todos somos iguales, y eso es algo que da asco. Es gracioso como la estupidez reina en algunos ¿cerebros de comentaristas?

¿Qué tienen que ver las ONG en esto? ¿No es el papel del Estado proteger a sus ciudadanos? ¿No es el papel del Estado construir hospitales para sus ciudadanos? Sorprende que haya quienes critiquen en qué gastan las ONG y no le pregunten al Estado en qué gastan el dinero de todos los peruanos (ah, claro, es que a estas mismas personas no les importa que el Estado gaste en universidades extranjeras para pagar los estudios de los hijos del Presidente).

Lo que pasa en las zonas de friaje es la ausencia de un Estado, que es precisamente lo que crea los resentemientos y la aparición de propuestas autoritarias y desfasadas. Los que más odian a Humala, a Chávez, a Morales son los que crean más de esa calaña.

Por último, que mueran 119 cholitos no importa (pasa todos los días), pero que se contagien unos cuantos blaquiñosos sí es para portadas, suspensión de clases, declaraciones de ministros e histeria colectiva. En el Perú se mueren más personas por la gripe común que por la H1N1. En este país no todos somos iguales, y eso es algo que da asco.

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43362 Roberto Miranda Sat, 23 May 2009 23:12:40 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43362 Si esperamos que sólo el Estado haga todo nunca podremos salir de la situación en la que nos encontramos. Sería bueno que las ONGs caviares informen qué hacen, además de reclamar al gobierno, para luchar contra estos flagelos. El caso es que cuando se quiere hacer política siempre encontraremos algún argumento para la crítica. Ojalá las ONGs caviares no fuesen los partidos políticos encubiertos que son y se dedicasen a temas sociales de manera efectiva, sería un mejor uso para esos millones, hoy dilapidados, que reciben de la cooperación internacional. Si esperamos que sólo el Estado haga todo nunca podremos salir de la situación en la que nos encontramos. Sería bueno que las ONGs caviares informen qué hacen, además de reclamar al gobierno, para luchar contra estos flagelos. El caso es que cuando se quiere hacer política siempre encontraremos algún argumento para la crítica. Ojalá las ONGs caviares no fuesen los partidos políticos encubiertos que son y se dedicasen a temas sociales de manera efectiva, sería un mejor uso para esos millones, hoy dilapidados, que reciben de la cooperación internacional.

]]> Por: bah http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/05/%c2%bfy-de-ellos-quien-se-ocupa/#comment-43360 bah Sat, 23 May 2009 22:54:13 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2819#comment-43360 ¡Vamos! El problema no es que se hayan infectado niños de colegios exclusivos, sino CON QUE han sido infectados. Todo el mundo le está dando importancia a la "Gripe Porcina" porque está de moda la paranoia hacia esta misma. El problema de frío, TBC MDR y XDR, y tantas afecciones que sufren en muchos rincones olvidados y no olvidados del país, son temas que se han tocado MUCHAS veces en el pasado. Ahora, que a TODOS (lease de TODO el espectro socio-económico) no les importe mucho, es otra cosa. Si la enfermedad "nueva y de moda" fuera las provocadas por el frío y la TBC, creanme que eso es lo que veriamos en los diarios y en las noticias, en vez de ver como entrevistan a cada uno de los casi 20 payasos infectados con "Gripe Porcina". El que estén prestando más atención a este tipo de problemas, sin gran relevancia, es, lamentablemente, culpa de todos nosotros. A ver si recapacitamos un poco en eso mejor. No podemos exigir mejor información, cuando nos están dando exactamente lo que queremos. -bah... ¡Vamos! El problema no es que se hayan infectado niños de colegios exclusivos, sino CON QUE han sido infectados. Todo el mundo le está dando importancia a la “Gripe Porcina” porque está de moda la paranoia hacia esta misma.

El problema de frío, TBC MDR y XDR, y tantas afecciones que sufren en muchos rincones olvidados y no olvidados del país, son temas que se han tocado MUCHAS veces en el pasado. Ahora, que a TODOS (lease de TODO el espectro socio-económico) no les importe mucho, es otra cosa.

Si la enfermedad “nueva y de moda” fuera las provocadas por el frío y la TBC, creanme que eso es lo que veriamos en los diarios y en las noticias, en vez de ver como entrevistan a cada uno de los casi 20 payasos infectados con “Gripe Porcina”.

El que estén prestando más atención a este tipo de problemas, sin gran relevancia, es, lamentablemente, culpa de todos nosotros. A ver si recapacitamos un poco en eso mejor.

No podemos exigir mejor información, cuando nos están dando exactamente lo que queremos.

-bah…

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