Comentarios en: ¿FUJIMORI CONDENADO? SI, LO ESTA http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/ El otro lado de la política Sat, 11 Feb 2012 22:22:18 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5 Por: alleque http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-56299 alleque Sat, 13 Feb 2010 19:10:56 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-56299 anonimo del 47 tu traduccion es perfecta pero tu entendimiento es obtuso, como puedes entenbder lo que no dice, you are an donkey, segundo en la sentencia dice que los estudiantes y personas de barrios altos no son terrorista, como puede ser que una sentencia politica los satisfaga como justicia en que audiencia se examino la condicion de terrorista o no de los estudiantes,san martin y su corte se convirtieron chamanes de la justicia, porque la JUSTICIA como tal es una CIENCIA y no como lo han organizado estos caviares. se ha hecho un peritaje sicologico a FUJIMORI, NO la sentencia del chaman San Martín se pronuncia como Psicologos, rebajando la carrera a ser de SEGUNDA, protestaron los Psicologos, eso es miedo, se tiene miedo a la Democracia solo si son MAFIAS. UNA mas se deberia debatir en las RADIOS y TV esta sentencia, LA JUSTICIA es una CIENCIA, No un bar parece que los JUECES habian Bebido. anonimo del 47 tu traduccion es perfecta pero tu entendimiento es obtuso, como puedes entenbder lo que no dice, you are an donkey, segundo en la sentencia dice que los estudiantes y personas de barrios altos no son terrorista, como puede ser que una sentencia politica los satisfaga como justicia en que audiencia se examino la condicion de terrorista o no de los estudiantes,san martin y su corte se convirtieron chamanes de la justicia, porque la JUSTICIA como tal es una CIENCIA y no como lo han organizado estos caviares.
se ha hecho un peritaje sicologico a FUJIMORI, NO la sentencia del chaman San Martín se pronuncia como Psicologos, rebajando la carrera a ser de SEGUNDA, protestaron los Psicologos, eso es miedo, se tiene miedo a la Democracia solo si son MAFIAS.
UNA mas se deberia debatir en las RADIOS y TV esta sentencia, LA JUSTICIA es una CIENCIA, No un bar parece que los JUECES habian Bebido.

]]> Por: francisco http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-40827 francisco Fri, 24 Apr 2009 00:56:18 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-40827 Una sentencia quizas no justa pero almenos sevira de alivio atodos los victimas del terrorismo fujimontesinista ,en mi juicio tenia los 30 años alado de su compinche montesinos Y sobre que su hija keiko como presidenta por fabor q. preparacion tiene es una persona falto de valores,bueno ya el pueblo que ahora lo apoya se dara cuenta en realidad que es copia fiel desu padre. Una sentencia quizas no justa pero almenos sevira de alivio atodos los victimas del terrorismo fujimontesinista ,en mi juicio tenia los 30 años alado de su compinche montesinos
Y sobre que su hija keiko como presidenta por fabor q. preparacion tiene es una persona falto de valores,bueno ya el pueblo que ahora lo apoya se dara cuenta en realidad que es copia fiel desu padre.

]]> Por: JULIO VALENCIA http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39777 JULIO VALENCIA Tue, 14 Apr 2009 22:29:57 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39777 LOS QUE HUYERON DEL PAIS EN LA AZOLADA TERRORISTA HOY REINAN Y HABLAN. EN LOS AÑOS EN EL QUE NADIE APOSTABA POR EL PERU NI UN CENTIMO EN DONDE LA VIDA NO VALIA NADA CON ZONAS LIBERADAS EN DONDE TENER ALGUITO IMPLICABA SER CHANTAJEADO, DONDE SE COBRABAN CUPOS EMPRESARIO EN LA MIRA DE SENDERO LUMINOSO, EN DONDE TODOS LOS POLITICOS SE HACIAN LA PICHI Y RENUNCIABAN DE LO CONTRARIO ESTABAN MUERTOS, EN DONDE UN PARO ARMADO DECRETADO POR MRTA Y SL ERA EL PUM DE ESOS ENTONCES EN DONDE LA GENTE FUGABA DEL PERU VENDIENDO SUS COSAS Y QUIENES HABIAN GOBERNADO EN ESOS ENTONCES CON SUS POLITICAS ENGENDRARON ESTE TERROR FUGABAN DEL PAIS DEJANDONOS ENTRE LAS TINIEBLAS YA QUE LAS TORRES DE ALTA TENSION CAIAN DIARIAMENTE COMO PALILLOS DE FOSFOROS, DONDE LOS DECRETOS DE ESTADO DE EMERGENCIA NO SESABA EN LAS PROVINCIAS Y DONDE AYACUCHO YA ZONABA LIBERADA DONDE MUCHOS PERUANOS PERDIAN LA VIDA YA SEA EN MANOPS DE MILITARES O TERRORISTAS DONDE LOS JUECES SE ORINABAN PARA SENTENCIAR A TERRUCOS QUIEN NOS PRENDIO LA LUZ, QUIEN NOS HIZO PERDER AL MIEDO, QUIEN INTRODUJO A NUESTYRO POBRE PERU AL MERCADO FINANCIERO, QUIEN HIZO EL PERU HABITABLE Y SEGURO, QUIEN NO DIO TREGUA AL TERROR POR QUIEN ESTAMOS HOY GOZANDO DE ESTA DEMOCRASIA Y OLVIDANDOSE DE AQUELOS DIAS DE TERROR, CREO QUE AHORA TODOS SE HACEN LOS CHINOS Y LOS SORDOS AVECES, CREEMOS QUE LA INGRATITUD ES COSA DE IDIOTAS PERO QUIENES SOMOS O NO SABEMOS Y HOY COMO RESPUESTA YA TEBNEMOS NUEVAMENTE 14 MUERTOS DONDE ESTAN LAS FUERZAS DEL ORDEN LA INTELIGENCIA DEL APARATO GUBERNAMENTAL CREEMOS QUE DEBEN DE EXPLICAR AL PERU DE LO QUE PASA Y NO ESTAR CELEBRANDO ENCIERROS DE QUIENES SI TRABAJARON MAL O BIEN PERO SE VEN LOS FRUTOS Y NOP ASOMAN SUS ALFORGAS CUANDO HAY BUEN TEMPORAL QUE SE VAYAN DEL PERU LOS ESCORPIONMES Y LAS CULEBRAS QUE PICAN Y MUERDEN Y LUEGO DESAPARECEN. LOS QUE HUYERON DEL PAIS EN LA AZOLADA TERRORISTA HOY REINAN Y HABLAN.
EN LOS AÑOS EN EL QUE NADIE APOSTABA POR EL PERU NI UN CENTIMO EN DONDE LA VIDA NO VALIA NADA CON ZONAS LIBERADAS EN DONDE TENER ALGUITO IMPLICABA SER CHANTAJEADO, DONDE SE COBRABAN CUPOS EMPRESARIO EN LA MIRA DE SENDERO LUMINOSO, EN DONDE TODOS LOS POLITICOS SE HACIAN LA PICHI Y RENUNCIABAN DE LO CONTRARIO ESTABAN MUERTOS, EN DONDE UN PARO ARMADO DECRETADO POR MRTA Y SL ERA EL PUM DE ESOS ENTONCES EN DONDE LA GENTE FUGABA DEL PERU VENDIENDO SUS COSAS Y QUIENES HABIAN GOBERNADO EN ESOS ENTONCES CON SUS POLITICAS ENGENDRARON ESTE TERROR FUGABAN DEL PAIS DEJANDONOS ENTRE LAS TINIEBLAS YA QUE LAS TORRES DE ALTA TENSION CAIAN DIARIAMENTE COMO PALILLOS DE FOSFOROS, DONDE LOS DECRETOS DE ESTADO DE EMERGENCIA NO SESABA EN LAS PROVINCIAS Y DONDE AYACUCHO YA ZONABA LIBERADA DONDE MUCHOS PERUANOS PERDIAN LA VIDA YA SEA EN MANOPS DE MILITARES O TERRORISTAS DONDE LOS JUECES SE ORINABAN PARA SENTENCIAR A TERRUCOS QUIEN NOS PRENDIO LA LUZ, QUIEN NOS HIZO PERDER AL MIEDO, QUIEN INTRODUJO A NUESTYRO POBRE PERU AL MERCADO FINANCIERO, QUIEN HIZO EL PERU HABITABLE Y SEGURO, QUIEN NO DIO TREGUA AL TERROR POR QUIEN ESTAMOS HOY GOZANDO DE ESTA DEMOCRASIA Y OLVIDANDOSE DE AQUELOS DIAS DE TERROR, CREO QUE AHORA TODOS SE HACEN LOS CHINOS Y LOS SORDOS AVECES, CREEMOS QUE LA INGRATITUD ES COSA DE IDIOTAS PERO QUIENES SOMOS O NO SABEMOS Y HOY COMO RESPUESTA YA TEBNEMOS NUEVAMENTE 14 MUERTOS DONDE ESTAN LAS FUERZAS DEL ORDEN LA INTELIGENCIA DEL APARATO GUBERNAMENTAL CREEMOS QUE DEBEN DE EXPLICAR AL PERU DE LO QUE PASA Y NO ESTAR CELEBRANDO ENCIERROS DE QUIENES SI TRABAJARON MAL O BIEN PERO SE VEN LOS FRUTOS Y NOP ASOMAN SUS ALFORGAS CUANDO HAY BUEN TEMPORAL QUE SE VAYAN DEL PERU LOS ESCORPIONMES Y LAS CULEBRAS QUE PICAN Y MUERDEN Y LUEGO DESAPARECEN.

]]> Por: Gustavo Loyola http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39474 Gustavo Loyola Sun, 12 Apr 2009 18:39:11 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39474 Jorge, Noto con toda claridad que tienes el síndrome del opositor post-gobierno de Fujimori: Crees que todos los que creen y ven las "pruebas" como tú son los hombres justos y que alguien que defiende una posición a favor de una absolución tiene que ser Fujimorista ("que va", verdad?) El hecho que San Martín sea o no el que más sepa de derecho procesal penal o que se le lea en varios paises no tiene mayor relevancia en este caso (a menos que, como Marcial Rubio, creas que la doctrina se mide bajo una regla de, digamos, "best-sellers"). Creo que estás más obsesionado en defender a la persona que al trabajo, lo cual refleja otro problema en tu manera de ver las cosas, al utilizar un argumento ad hominem (de manera indirecta) en la defensa del cuasi "autor" de la sentencia que redunda en la defensa de su argumento y también al tratar de desacreditar las denuncias de los fujimoristas porque (en términos populares) "no tienen autoridad moral" para denunciar los problemas de presunta corrupción. No obstante sí estoy de acuerdo contigo en que sería un exceso acusarlo de prevaricador o de vendido. Creo que en mi comentario no hay una alusión a algún acto de corrupción de ese señor vocal. Las reglas del derecho son claras, no son ni las mias ni las tuyas. Son las que están en el ordenamiento, no se por qué me lo preguntas. Tampoco no se por qué intentas darme una mala lección de teoría de la prueba, cuando yo en ningún momento he dicho que no hay que admitir a la prueba indiciaria como medio para probar cosas que no pueden ser probados por medios directos. El punto central es que tu solo repites lo que se repite en todos lados: que habían bastantes indicios para sancionarlo. Pero si leyeras la sentencia te darías cuenta que - a menos que estés convencido a priori de la responsabilidad penal de este señor - esos indicios no llevan a una CERTEZA de que Fujimori sabía de estos temas, de forma tal que cualquier otra explicación resulte absurda. Y sí, hay que respetar la decisión de los jueces. Pero me pregunto, si vivirás tan feliz cuando si en segunda instancia los magistrados se ponen los pantalones, miran las cosas desde un punto de vista objetivo y partiendo de la presuncion de inocencia, no de la necesidad de demostrar que no se es culpable, absuelven a Fujimori, sin importar que tu y otros como tú salgan a marchar como locos y traten de hacerle ver al país que seguramente los jueces son fujimoristas y que se mellará la imagen internacional... Cuando algún día gerencies una empresa grande, te darás cuenta que habrán miles de circunstancias en las que ocurran cosas en el nivel de mando medio e inferior y que aparentemente parezca que tú sabías lo que pasaba, pero que no era así. Porque ese es el punto central aquí, si un hombre con un huevo de cosas que hacer en un país donde el terrorismo avanzaba, la milicia estaba jodida de ver a su promocion caer dia a dia y que los fiscales y jueces suelten y suelten terrucos por miedo, donde tenias empresas estatales deficitarias, control de precios y monedas, pobreza extrema por todos lados y crisis económica, y sin un conocimiento cabal de como se mueven los hilos del estado, pues está en condición de saberlo todo... Pero no verás esto, porque eres tan miope que incluso eres incapaz de reconocer que sin ser fujimorista uno puede defender algo que debe ser defendido para no incurrir en las desgracias jurídicas que se hizo en el gobierno de esa persona que hoy en día se procesa. Porque no quiero ser como los fujimoristas de esa época, por eso digo lo que digo. Saludos cordiales, Gustavo. Jorge,

Noto con toda claridad que tienes el síndrome del opositor post-gobierno de Fujimori: Crees que todos los que creen y ven las “pruebas” como tú son los hombres justos y que alguien que defiende una posición a favor de una absolución tiene que ser Fujimorista (”que va”, verdad?)

El hecho que San Martín sea o no el que más sepa de derecho procesal penal o que se le lea en varios paises no tiene mayor relevancia en este caso (a menos que, como Marcial Rubio, creas que la doctrina se mide bajo una regla de, digamos, “best-sellers”). Creo que estás más obsesionado en defender a la persona que al trabajo, lo cual refleja otro problema en tu manera de ver las cosas, al utilizar un argumento ad hominem (de manera indirecta) en la defensa del cuasi “autor” de la sentencia que redunda en la defensa de su argumento y también al tratar de desacreditar las denuncias de los fujimoristas porque (en términos populares) “no tienen autoridad moral” para denunciar los problemas de presunta corrupción.

No obstante sí estoy de acuerdo contigo en que sería un exceso acusarlo de prevaricador o de vendido. Creo que en mi comentario no hay una alusión a algún acto de corrupción de ese señor vocal.

Las reglas del derecho son claras, no son ni las mias ni las tuyas. Son las que están en el ordenamiento, no se por qué me lo preguntas. Tampoco no se por qué intentas darme una mala lección de teoría de la prueba, cuando yo en ningún momento he dicho que no hay que admitir a la prueba indiciaria como medio para probar cosas que no pueden ser probados por medios directos.

El punto central es que tu solo repites lo que se repite en todos lados: que habían bastantes indicios para sancionarlo. Pero si leyeras la sentencia te darías cuenta que - a menos que estés convencido a priori de la responsabilidad penal de este señor - esos indicios no llevan a una CERTEZA de que Fujimori sabía de estos temas, de forma tal que cualquier otra explicación resulte absurda.

Y sí, hay que respetar la decisión de los jueces. Pero me pregunto, si vivirás tan feliz cuando si en segunda instancia los magistrados se ponen los pantalones, miran las cosas desde un punto de vista objetivo y partiendo de la presuncion de inocencia, no de la necesidad de demostrar que no se es culpable, absuelven a Fujimori, sin importar que tu y otros como tú salgan a marchar como locos y traten de hacerle ver al país que seguramente los jueces son fujimoristas y que se mellará la imagen internacional…

Cuando algún día gerencies una empresa grande, te darás cuenta que habrán miles de circunstancias en las que ocurran cosas en el nivel de mando medio e inferior y que aparentemente parezca que tú sabías lo que pasaba, pero que no era así. Porque ese es el punto central aquí, si un hombre con un huevo de cosas que hacer en un país donde el terrorismo avanzaba, la milicia estaba jodida de ver a su promocion caer dia a dia y que los fiscales y jueces suelten y suelten terrucos por miedo, donde tenias empresas estatales deficitarias, control de precios y monedas, pobreza extrema por todos lados y crisis económica, y sin un conocimiento cabal de como se mueven los hilos del estado, pues está en condición de saberlo todo…

Pero no verás esto, porque eres tan miope que incluso eres incapaz de reconocer que sin ser fujimorista uno puede defender algo que debe ser defendido para no incurrir en las desgracias jurídicas que se hizo en el gobierno de esa persona que hoy en día se procesa. Porque no quiero ser como los fujimoristas de esa época, por eso digo lo que digo.

Saludos cordiales,

Gustavo.

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39371 Roberto Miranda Sun, 12 Apr 2009 01:36:41 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39371 Jorge: No puedo hacerte creer lo que no quieres creer, lo que es incuestionable es que cuando contratan a la empresa Kroll para ubicar las supuestas cuentas de Fujimori producto del dinero de la corrupción, terminan escondiendo ese informe y ni se atreven a mandarlo frente al pedido de la justicia chilena. Si tienen pruebas que Keiko estudió con dinero del Estado, que las presente, de lo contrario lo más digno sería callarse (pero claro, con tal de bajarla de los primeros lugares en las encuestas todo vale para estos demócratas de pacotilla). Otra vez hablas sin pruebas del dinero de la corrupción. Esa es la vida de los caviarillos, acusar sin pruebas, sabiendo que tienen el manto protector de un PJ antifujimorista. No he descalificado a nadie, apenas he constatado el verdadero lugar que tiene en el mundo la PUCP. Esa es la realidad, y el ejemplo de la U y alianza refleja exactamente esa realidad. Duela a quien le duela. Jorge:
No puedo hacerte creer lo que no quieres creer, lo que es incuestionable es que cuando contratan a la empresa Kroll para ubicar las supuestas cuentas de Fujimori producto del dinero de la corrupción, terminan escondiendo ese informe y ni se atreven a mandarlo frente al pedido de la justicia chilena. Si tienen pruebas que Keiko estudió con dinero del Estado, que las presente, de lo contrario lo más digno sería callarse (pero claro, con tal de bajarla de los primeros lugares en las encuestas todo vale para estos demócratas de pacotilla).
Otra vez hablas sin pruebas del dinero de la corrupción. Esa es la vida de los caviarillos, acusar sin pruebas, sabiendo que tienen el manto protector de un PJ antifujimorista.
No he descalificado a nadie, apenas he constatado el verdadero lugar que tiene en el mundo la PUCP. Esa es la realidad, y el ejemplo de la U y alianza refleja exactamente esa realidad. Duela a quien le duela.

]]> Por: hernan http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39249 hernan Sat, 11 Apr 2009 04:46:22 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39249 voté por Mario Vargas Llosa en 1990 porque había logrado recolectar US$700 millones para ayudar a los pobres a soportar el shock destinado a frenar la hiperinflacion. Los precios subirian a las nubes y muchos no tendrian ingresos para comer siquiera. Igual era la forma más rápida de crear empleo cuando los emprendedores se deciden a comerciar y producir. Luego me di cuenta de la cantidad de jueces que habia colocado el APRA socialista y promotora de la fuga de capitales. Además el 60 del Tribunal de Garantías Constitucionales vivía enamordo de la Const 1979 que había prohibido siempre la privatizacion de las empresas públicas que habian generado miles de millones de dólares en pérdidas multiplicando la pobreza ya que el gobierno no tenia recursos financieros porque Alan Garcia odiaba a los banqueros nacionales y extranjeros. Es como si un padre de familia entrara a su casa luego de un arduo dia de trabajo Y LA MADRE PERMITIERA A 4 HIJOS GORDOS (empresarios MERCANTILISTAS, sindicalistas FÓBICOS, funcionarios públicos OCIOSOS y profesionales evasores) VER TELEVISION SIN HACER SU TAREA, Y PARA COLMO LA REGLA ESTABA SACRAMENTADA EN EL LISTADO DE COSAS PERMITIDAS EN LA CASA, COLGADO DE LA PUERTA DEL REFRIGERADOR...pero sólo para 4 hijos....los otros 8 hijos estaban en UN SOLO CUARTO: flacos y peleandose entre ellos...ya habían prendido el fuego en la cama....y uno de ellos planeando matar al papá PORQUE ERA MANDÓN (sin pensar de dónde entraría dinero para la familia) PERO CON TODO ESO LA MAMA NO ENTRABA AL CUARTO....dejaba que el incendio avance: divertida, AJENA .....ESO ERA LA CONSTITUCION DE 1979...una mama irresponsable... Los 4 hijos gordos la apoyaban...PERO EL PADRE DIJO BASTA!!!!...Agarró el listado de REGLAS INJUSTAS Y LÍRICAS para reformar la falta de promoción al esfuerzo y crear la Const1993....Obviamente los "PERJUDICADOS" reclamaron a través del Ttribunal Constitucional Y LES DIO LA RAZÓN...LAS REGLAS QUE ESTABAN COLGADAS EN EL REFRIGERADOR SE DEBÍAN CUMPLIR porque era lo democratico (LA HABIAN REDACTADO LOS 4 HIJOS GORDOS!!!)...la familia se empobrecia (PBI per capita).....Y EL CUARTO SE INCENDIABA....nadie sabía cómo salir de esa pesadilla..... Dentro de esta pesadilla siemmpre había existido un organismo inhumano como LA INTELIGENCIA MILITAR que sin pedir permiso actúa secretamente Y NO AVISA DE SUS MISIONES A NADIE....como en la película de espías donde Jason Bourne comete delitos a nombre de la CIA...PERO LA NUEVA JEFA NO ESTÁ ENTERADA....los subjefes crean misiones y objetivos sin consulta....Y AL FINAL LA JEFA, QUE ES INOCENTE, QUE NO MANEJÓ EL PROGRAMA DE ASESINATOS le confiesa a Jason Bourne QUE NO ES OFICIAL, QUE LA CIA LO NEGARA TODO.....acaso el Presidente llega a saberlo?.... Quién tiene relaciones con La CIA? Montesinos!!!! Quién traza cambios económicos y sociales? Fujimori!!!! Quién impide cambios económicos y sociales? El congreso Quién deroga los decretos para los cambios económicos y sociales? El Tribunal Constitucional...(vivíamos en SUIZA?) Para qué se construye el Aparato de Poder? Para evitar golpe de estado DE AFECTADOS POR REFORMAS y con eso se retorne a la caótica situación promovida por la fatídica Const1979 que perpetuaba la pobreza nacional. Para qué se construye el Aparato de Poder? Para presionar a la sociedad civil que SE QUEJA DE LOS CAMBIOS. Para qué se construye el Aparato de Poder? Para chantajear a los políticos, prensa escrita, radial y TV. Con qué objeto se abusa de la sociedad civil? Para evitar el regreso a la Const1979, que era el plan de gobierno del APRA y de la Izqueirda para las campañas 1995, 2000, 2001 y 2006!!!!!! Se construyó el Aparato de POder para Matar? NO ERA NECESARIO PORQUE LA CIA NO PIDE PERMISO PARA MATAR, LA DINTE NO LE PIDIO PERMISO A ALAN GARCIA PARA QUE "CAMION" O "SCORPIO" mataran. Ellos siempre serán descriteriados mientras LA PRENSA NO PUBLIQUE SUS EXCESOS...y menos mal que la Revista SI publicó el caso cuando un miembro Colina no pudo guardar el secreto Y TODAVÍA SIGUE SIENDO ANÓNIMO. Por tanto, se demuestra que NO TUVIERON NECESIDAD DE PEDIRLE PERMISO A FUJIMORI PARA PLANEAR SUS DESCRITERIADAS ACCIONES DE ELIMINACION SELECTIVA. Montesinos NO ESTABA EN EL PODER cuando Alan García gobernaba, pero conocía de las costumbres del ejército Y NO CONFIESA AL PRESIDENTE PORQUE NO DESEA CEDER PODER....él se iba a quedar 30 años COMO EDGAR HOOVER....Fujimori era reemplazable COMO SE DEMOSTRÓ CON LA LECTURA DE ACPETACION DE PRESIDENTE INTERINO de Carlos Bologna.....Mellizos para la foto pero Montesinos era el que controlaba el Aparato y Fujimori lo usufructuaba PARA LAS REFORMAS......los delitos podían correr SIN CONOCIMIENTO DEL PRESIDENTE como hace el Presidente Americano con la CIA...nadie va por allí confesando sus delitos al Presidente QUE POR GANARSE ALGUITO ALGÚN DÍA PUEDE DESARMAR EL PODER DEL JEFE DE INTELIGENCIA...y eso es inaceptable para cualquier militar....EL SECRETO ES CONSIGNA....y como Presidente se puede suponer Y NO HACER NADA PORQUE DESCONOCES LAS PRUEBAS....cómo acusas sin pruebas? Destituyes? Queda otro con el conocimiento Y EL MISMO SECRETO!!! lO DESTITUYES? Y queda otro con el mismo secreto....LO DESTITUYES? Queda otro con el mismo secreto....Hasta que te queda ascender a...MARTIN RIVAS!!! TE QUEDASTE SIN GENERALES.....por eso el papel de la prensa es tan vital...PERO SUPONER QUE EL PRESIDENTE SABE DE TODO ES UNA INOCENTADA QUE DEMUESTRA LA FALTA DE INTELIGENCIA EN LA MAYORÍA DE PERUANOS y la astucia de los acusadores....PODRÍA SABER PERO NO ESTA PROBADO POR TODAS ESTAS OTRAS INTERPRETACIONES QUE ACABO DE PLANTEAR...es un sofisma lo sentenciado y cito aprox: "NO CABE OTRA INTERPRETACION DE LOS HECHOS..." ...más falso que cachetada de payaso... voté por Mario Vargas Llosa en 1990 porque había logrado recolectar US$700 millones para ayudar a los pobres a soportar el shock destinado a frenar la hiperinflacion. Los precios subirian a las nubes y muchos no tendrian ingresos para comer siquiera. Igual era la forma más rápida de crear empleo cuando los emprendedores se deciden a comerciar y producir.
Luego me di cuenta de la cantidad de jueces que habia colocado el APRA socialista y promotora de la fuga de capitales. Además el 60 del Tribunal de Garantías Constitucionales vivía enamordo de la Const 1979 que había prohibido siempre la privatizacion de las empresas públicas que habian generado miles de millones de dólares en pérdidas multiplicando la pobreza ya que el gobierno no tenia recursos financieros porque Alan Garcia odiaba a los banqueros nacionales y extranjeros.
Es como si un padre de familia entrara a su casa luego de un arduo dia de trabajo Y LA MADRE PERMITIERA A 4 HIJOS GORDOS (empresarios MERCANTILISTAS, sindicalistas FÓBICOS, funcionarios públicos OCIOSOS y profesionales evasores) VER TELEVISION SIN HACER SU TAREA, Y PARA COLMO LA REGLA ESTABA SACRAMENTADA EN EL LISTADO DE COSAS PERMITIDAS EN LA CASA, COLGADO DE LA PUERTA DEL REFRIGERADOR…pero sólo para 4 hijos….los otros 8 hijos estaban en UN SOLO CUARTO: flacos y peleandose entre ellos…ya habían prendido el fuego en la cama….y uno de ellos planeando matar al papá PORQUE ERA MANDÓN (sin pensar de dónde entraría dinero para la familia) PERO CON TODO ESO LA MAMA NO ENTRABA AL CUARTO….dejaba que el incendio avance: divertida, AJENA …..ESO ERA LA CONSTITUCION DE 1979…una mama irresponsable…
Los 4 hijos gordos la apoyaban…PERO EL PADRE DIJO BASTA!!!!…Agarró el listado de REGLAS INJUSTAS Y LÍRICAS para reformar la falta de promoción al esfuerzo y crear la Const1993….Obviamente los “PERJUDICADOS” reclamaron a través del Ttribunal Constitucional Y LES DIO LA RAZÓN…LAS REGLAS QUE ESTABAN COLGADAS EN EL REFRIGERADOR SE DEBÍAN CUMPLIR porque era lo democratico (LA HABIAN REDACTADO LOS 4 HIJOS GORDOS!!!)…la familia se empobrecia (PBI per capita)…..Y EL CUARTO SE INCENDIABA….nadie sabía cómo salir de esa pesadilla…..
Dentro de esta pesadilla siemmpre había existido un organismo inhumano como LA INTELIGENCIA MILITAR que
sin pedir permiso actúa secretamente Y NO AVISA DE SUS MISIONES A NADIE….como en la película de espías donde Jason Bourne comete delitos a nombre de la CIA…PERO LA NUEVA JEFA NO ESTÁ ENTERADA….los subjefes crean misiones y objetivos sin consulta….Y AL FINAL LA JEFA, QUE ES INOCENTE, QUE NO MANEJÓ EL PROGRAMA DE ASESINATOS le confiesa a Jason Bourne QUE NO ES OFICIAL, QUE LA CIA LO NEGARA TODO…..acaso el Presidente llega a saberlo?….
Quién tiene relaciones con La CIA? Montesinos!!!!
Quién traza cambios económicos y sociales? Fujimori!!!!
Quién impide cambios económicos y sociales? El congreso
Quién deroga los decretos para los cambios económicos y sociales? El Tribunal Constitucional…(vivíamos en SUIZA?)
Para qué se construye el Aparato de Poder? Para evitar golpe de estado DE AFECTADOS POR REFORMAS y con eso se retorne a la caótica situación promovida por la fatídica Const1979 que perpetuaba la pobreza nacional.
Para qué se construye el Aparato de Poder? Para presionar a la sociedad civil que SE QUEJA DE LOS CAMBIOS.
Para qué se construye el Aparato de Poder? Para chantajear a los políticos, prensa escrita, radial y TV.
Con qué objeto se abusa de la sociedad civil? Para evitar el regreso a la Const1979, que era el plan de gobierno
del APRA y de la Izqueirda para las campañas 1995, 2000, 2001 y 2006!!!!!!
Se construyó el Aparato de POder para Matar? NO ERA NECESARIO PORQUE LA CIA NO PIDE PERMISO PARA MATAR,
LA DINTE NO LE PIDIO PERMISO A ALAN GARCIA PARA QUE “CAMION” O “SCORPIO” mataran. Ellos siempre serán descriteriados mientras LA PRENSA NO PUBLIQUE SUS EXCESOS…y menos mal que la Revista SI publicó el caso cuando un miembro Colina no pudo guardar el secreto Y TODAVÍA SIGUE SIENDO ANÓNIMO.

Por tanto, se demuestra que NO TUVIERON NECESIDAD DE PEDIRLE PERMISO A FUJIMORI PARA PLANEAR
SUS DESCRITERIADAS ACCIONES DE ELIMINACION SELECTIVA.

Montesinos NO ESTABA EN EL PODER cuando Alan García gobernaba, pero conocía de las costumbres del ejército Y NO CONFIESA AL PRESIDENTE PORQUE NO DESEA CEDER PODER….él se iba a quedar 30 años COMO EDGAR HOOVER….Fujimori era reemplazable COMO SE DEMOSTRÓ CON LA LECTURA DE ACPETACION DE PRESIDENTE INTERINO de Carlos Bologna…..Mellizos para la foto pero Montesinos era el que controlaba el Aparato y Fujimori lo usufructuaba PARA LAS REFORMAS……los delitos podían correr SIN CONOCIMIENTO DEL PRESIDENTE como hace el Presidente Americano con la CIA…nadie va por allí confesando sus delitos al Presidente QUE POR GANARSE ALGUITO ALGÚN DÍA PUEDE DESARMAR EL PODER DEL JEFE DE INTELIGENCIA…y eso es inaceptable para cualquier militar….EL SECRETO ES CONSIGNA….y como Presidente se puede suponer Y NO HACER NADA PORQUE DESCONOCES LAS PRUEBAS….cómo acusas sin pruebas? Destituyes? Queda otro con el conocimiento Y EL MISMO SECRETO!!! lO DESTITUYES? Y queda otro con el mismo secreto….LO DESTITUYES? Queda otro con el mismo secreto….Hasta que te queda ascender a…MARTIN RIVAS!!! TE QUEDASTE SIN GENERALES…..por eso el papel de la prensa es tan vital…PERO SUPONER QUE EL PRESIDENTE SABE DE TODO ES UNA INOCENTADA QUE DEMUESTRA LA FALTA DE INTELIGENCIA EN LA MAYORÍA DE PERUANOS y la astucia de los acusadores….PODRÍA SABER PERO NO ESTA PROBADO POR TODAS ESTAS OTRAS INTERPRETACIONES QUE ACABO DE PLANTEAR…es un sofisma lo sentenciado y cito aprox: “NO CABE OTRA INTERPRETACION DE LOS HECHOS…” …más falso que cachetada de payaso…

]]> Por: Jorge http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39035 Jorge Thu, 09 Apr 2009 20:20:50 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39035 Miranda: El argumento es que los pagó con el valor de un terreno vendido después de que culminó sus estudios. Excelente, ah. Por cierto, ¿el PJ antifujimorista? Jajajajaja, ah, lo que pasa es que ustedes están acostumbrados a un PJ comprado en la salita del SIN. Es cierto, perdóname. En lo referido a su madre, pues hay que ser una reverenda basura para abandonar a la propia madre para obtener beneficios de la corrupción. Podrá ser privado, pero sirve para entender qué asquerosa puede ser una persona que es candidata a la presidencia. Sorprende pues que defienda ahora tan ardorosamente a su padre, y no haya hecho lo mismo con su madre. Respecto de lo de la PUCP, pobrecito, ¿ése es tu argumento para descalificar a esta casa de Estudios? Realmente, patético. Miranda:

El argumento es que los pagó con el valor de un terreno vendido después de que culminó sus estudios. Excelente, ah. Por cierto, ¿el PJ antifujimorista? Jajajajaja, ah, lo que pasa es que ustedes están acostumbrados a un PJ comprado en la salita del SIN. Es cierto, perdóname.

En lo referido a su madre, pues hay que ser una reverenda basura para abandonar a la propia madre para obtener beneficios de la corrupción. Podrá ser privado, pero sirve para entender qué asquerosa puede ser una persona que es candidata a la presidencia. Sorprende pues que defienda ahora tan ardorosamente a su padre, y no haya hecho lo mismo con su madre.

Respecto de lo de la PUCP, pobrecito, ¿ése es tu argumento para descalificar a esta casa de Estudios? Realmente, patético.

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-39021 Roberto Miranda Thu, 09 Apr 2009 18:18:15 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-39021 Jorge: Keiko Fujimori ha explicado en innumerables oportunidades cómo se pagaron sus estudios universitarios. El asunto es que para el que no quiere entender, no existe argumento que sirva. Te aseguro que si le hubiesen encontrado alguna irregularidad ya habría sido condenada por este PJ antifujimorista. Seguro aparecerán nuevas denuncias y le inventarán nuevos cargos (como en el día de su matrimonio). No importa, el pueblo dará su veredicto el 2011. En relación con lo de su madre. Estoy seguro que las intimidades de la relación entre madre e hija, ellas lo conocen mejor que nadie, y no tienen por qué estar explicándoles a todo el mundo. Así que mal se hace al usar eso en su contra, si se va a discrepar hay que hacerlo con un mínimo de dignidad. Caminante: Ella estudió una maestria en negocios en la Universidad de Columbia (Número 10 en el mundo). Ah, gracias por el dato de la PCUP entre las primeras 800 universidades del mundo (No sé porque me acuerdo ahora de la U o alianza, sólo campeonan a nivel local, pero a nivel internacional están por las patas de los caballos). Jorge:
Keiko Fujimori ha explicado en innumerables oportunidades cómo se pagaron sus estudios universitarios. El asunto es que para el que no quiere entender, no existe argumento que sirva. Te aseguro que si le hubiesen encontrado alguna irregularidad ya habría sido condenada por este PJ antifujimorista. Seguro aparecerán nuevas denuncias y le inventarán nuevos cargos (como en el día de su matrimonio). No importa, el pueblo dará su veredicto el 2011.
En relación con lo de su madre. Estoy seguro que las intimidades de la relación entre madre e hija, ellas lo conocen mejor que nadie, y no tienen por qué estar explicándoles a todo el mundo. Así que mal se hace al usar eso en su contra, si se va a discrepar hay que hacerlo con un mínimo de dignidad.

Caminante:
Ella estudió una maestria en negocios en la Universidad de Columbia (Número 10 en el mundo). Ah, gracias por el dato de la PCUP entre las primeras 800 universidades del mundo (No sé porque me acuerdo ahora de la U o alianza, sólo campeonan a nivel local, pero a nivel internacional están por las patas de los caballos).

]]> Por: Jorge http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38860 Jorge Wed, 08 Apr 2009 19:41:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38860 Gustavo, no, no eres fujimorista, qué va. Te lo digo en pocas palabras, San Martín es el hombre que más sabe de Derecho Procesal Penal en el país. Tiene un trabajo extraordinario, que no sólo se lee en el Perú, sino en otros lado. Es un lujo tenerlo como vocal. Ahora, todo el mundo tiene derecho a cuestionar las decisiones judiciales, se podrá estar de acuerdo o no con ellas, pero de ahí a acusarlos de prevaricadores o vendidos es un exceso canallesco (además, que los fujimoristas tilden de corrupto a alguien es como que Ali Babá denuncie un robo). ¿Cuáles son tus reglas del derecho? En este caso no hay prueba directa, pero hay mucha prueba indirecta, y eso ha servido para causar certeza en el Tribunal (por unanimidad). Si eso a ti no te hubiera causado certeza, perfecto, pero tú no eres el juez, pues. Los jueces ya tomaron una decisión y hay que respetarla. Lo que tú quieras creer o no, es tu problema. Desde un punto de vista jurídico, la sentencia es impecable, duela a quien le duela. Recuerden algo, LOS INDICIOS SON PRUEBA. Gustavo, no, no eres fujimorista, qué va.

Te lo digo en pocas palabras, San Martín es el hombre que más sabe de Derecho Procesal Penal en el país. Tiene un trabajo extraordinario, que no sólo se lee en el Perú, sino en otros lado. Es un lujo tenerlo como vocal.

Ahora, todo el mundo tiene derecho a cuestionar las decisiones judiciales, se podrá estar de acuerdo o no con ellas, pero de ahí a acusarlos de prevaricadores o vendidos es un exceso canallesco (además, que los fujimoristas tilden de corrupto a alguien es como que Ali Babá denuncie un robo).

¿Cuáles son tus reglas del derecho? En este caso no hay prueba directa, pero hay mucha prueba indirecta, y eso ha servido para causar certeza en el Tribunal (por unanimidad). Si eso a ti no te hubiera causado certeza, perfecto, pero tú no eres el juez, pues. Los jueces ya tomaron una decisión y hay que respetarla.

Lo que tú quieras creer o no, es tu problema. Desde un punto de vista jurídico, la sentencia es impecable, duela a quien le duela.

Recuerden algo, LOS INDICIOS SON PRUEBA.

]]> Por: JULIO ATENCIO http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38854 JULIO ATENCIO Wed, 08 Apr 2009 19:19:03 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38854 LIBEREN A BARRABAS EL PUEBLO GRITA SUELTEN A BARRABAS A BARRABAS, ROBO PERO HIZO ALGO BUENO POR EL PAIS ,PERDIMOS LA GUERRA CON EL ECUADOR PERO DE ESO YA NADIE SE ACUERDA, QUE SE MATARÓN A ALGUNAS PERSONAS QUE NO ESTUVIERON EN EL SITIO NI LA HORA PRECISA , BIEN LO SABEN LOS DE BARRIOS ALTOS Y LOS DE LA CANTUTA .LOS VLADIVIDEOS , LA RENUNCIA POR FAX ,SON MERAS ANECDOTAS , DECIR QUE ES PERUANO PERO QUE POSTULA POR EL SENADO JAPONES ES UN DESLIZ, ES NUESTRO BARRABAS DICE EL PUEBLO ES NUESTRO CRUCIFIQUEN AL PUEBLO PERUANO CON LA INJUSTICIA DE NO CONDENAR AL DICTADOR Y ASESINO LIBEREN A BARRABAS

EL PUEBLO GRITA SUELTEN A BARRABAS A BARRABAS, ROBO PERO HIZO ALGO BUENO POR EL PAIS ,PERDIMOS LA GUERRA CON EL ECUADOR PERO DE ESO YA NADIE SE ACUERDA, QUE SE MATARÓN A ALGUNAS PERSONAS QUE NO ESTUVIERON EN EL SITIO NI LA HORA PRECISA , BIEN LO SABEN LOS DE BARRIOS ALTOS Y LOS DE LA CANTUTA .LOS VLADIVIDEOS , LA RENUNCIA POR FAX ,SON MERAS ANECDOTAS , DECIR QUE ES PERUANO PERO QUE POSTULA POR EL SENADO JAPONES ES UN DESLIZ, ES NUESTRO BARRABAS DICE EL PUEBLO ES NUESTRO CRUCIFIQUEN AL PUEBLO PERUANO CON LA INJUSTICIA DE NO CONDENAR AL DICTADOR Y ASESINO

]]> Por: Gustavo http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38837 Gustavo Wed, 08 Apr 2009 17:30:34 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38837 Jorge: Si tu consideras la sentencia un "tratado de derecho procesal penal", pues bueno, que te puedo decir? Es el mismo escenario que cuando alguien recomienda aprovechar el gran aporte literario de El Código da Vinci... si, claro. De otro lado, insisto, el problema está aquí en un tema de perspectiva. Tú ya tienes tu idea definida y verás las "pruebas" de forma tal que cuadren con cualquier teoría de imputación... Yo no soy fujimorista ni nada por el estilo. Soy un abogado que cree en el Estado de Derecho y que cree también que hay circunstancias en las que estas reglas de derecho no son suficientes para detener los problemas que no está preparado para enfrentar, pero quien las quebrante -asi sea para un bien superior o evitar un mal mayor- debe asumir el costo por ello, siempre que se pruebe en el proceso. Y por eso es que me parece inadecuado hacer el vínculo entre Fujimori y Montesinos, a nivel probatorio, en el caso de las matanzas de Cantuta y Barrios Altos. Que quede claro, siempre he dicho que el responsable debe pagar, y en el proceso se ha recontra acreditado que quien dio las órdenes fue Montesinos... pero el problema fue que la Sala pues, sobre la base de meras consecuencias o acciones posteriores, dedujo que Fujimori estaba enterado de todo y no lo detuvo. Es como invertir el orden en el esquema de (p -> q) afirmando que eso equivale a (q -> p). O es que ya olvidaste las reglas de la logica proposicional que te debieron enseñar en pregrado? Como hombre que cree en las leyes, creo en que el tema probatorio debió llevar a una absolución. Yo no soy de los que parlan alegremente en prensa y universidades, hacen sus marchas y repiten, cual pericos mansamente amaestrados, "genocida", "asesino", "corrupto", "dictador", etc. A mi me enseñaron a cuestionar todo lo que me rodea, y antes de hablar de una categoría "jurídica" es evidente que me tengo que apegar a las reglas del derecho. Y de acuerdo a esas reglas, Fujimori debía ser absuelto de los cargos. Si quieres discutir en el lenguaje de la calle de lo que me parece o no me parece, pues ese es otro cantar. El "tu crees que no sabia" o el "era imposible que no supiese" está para los que especulan libremente, pero no para aplicar una categoría jurídica. Claro, a menos que quieras convertirte en la nueva "dictadura" popular que, por venganza o antipatía o por el "buen sentido", esté convencida que hay que mandar a la cárcel y que no importa si hay duda... ella no beneficia al reo sino a la voluntad social de sancionar, así nos tengamos que bajar uno que otro principio fundamental que los que están felices con esta sentencia juran defender: el Estado de Derecho. Saludos cordiales, PD: Por favor, el caso de Guzmán es muy distinto al de Fujimori ... no entiendo por qué se repite el mismo speech que tantas veces he oído desde la universidad... PD2: Es la primera vez en mi vida que veo que un "tratado de derecho procesal penal" se escribe en 5 días. Porque se supone que los jueces debían deliberar después de los alegatos finales del imputado y del abogado, no? O era un saludo a la bandera y ya tenían su idea predeterminada desde hace tiempo? Porque redactar las más de 700 páginas, chequear la bibliografía, notas a pie, coherencia del texto y convicciones sobre las cuestiones probatorias y de fondo, en 5 dias pues... Jorge:

Si tu consideras la sentencia un “tratado de derecho procesal penal”, pues bueno, que te puedo decir? Es el mismo escenario que cuando alguien recomienda aprovechar el gran aporte literario de El Código da Vinci… si, claro.

De otro lado, insisto, el problema está aquí en un tema de perspectiva. Tú ya tienes tu idea definida y verás las “pruebas” de forma tal que cuadren con cualquier teoría de imputación… Yo no soy fujimorista ni nada por el estilo. Soy un abogado que cree en el Estado de Derecho y que cree también que hay circunstancias en las que estas reglas de derecho no son suficientes para detener los problemas que no está preparado para enfrentar, pero quien las quebrante -asi sea para un bien superior o evitar un mal mayor- debe asumir el costo por ello, siempre que se pruebe en el proceso.

Y por eso es que me parece inadecuado hacer el vínculo entre Fujimori y Montesinos, a nivel probatorio, en el caso de las matanzas de Cantuta y Barrios Altos. Que quede claro, siempre he dicho que el responsable debe pagar, y en el proceso se ha recontra acreditado que quien dio las órdenes fue Montesinos… pero el problema fue que la Sala pues, sobre la base de meras consecuencias o acciones posteriores, dedujo que Fujimori estaba enterado de todo y no lo detuvo.

Es como invertir el orden en el esquema de (p -> q) afirmando que eso equivale a (q -> p). O es que ya olvidaste las reglas de la logica proposicional que te debieron enseñar en pregrado?

Como hombre que cree en las leyes, creo en que el tema probatorio debió llevar a una absolución. Yo no soy de los que parlan alegremente en prensa y universidades, hacen sus marchas y repiten, cual pericos mansamente amaestrados, “genocida”, “asesino”, “corrupto”, “dictador”, etc. A mi me enseñaron a cuestionar todo lo que me rodea, y antes de hablar de una categoría “jurídica” es evidente que me tengo que apegar a las reglas del derecho. Y de acuerdo a esas reglas, Fujimori debía ser absuelto de los cargos.

Si quieres discutir en el lenguaje de la calle de lo que me parece o no me parece, pues ese es otro cantar. El “tu crees que no sabia” o el “era imposible que no supiese” está para los que especulan libremente, pero no para aplicar una categoría jurídica.

Claro, a menos que quieras convertirte en la nueva “dictadura” popular que, por venganza o antipatía o por el “buen sentido”, esté convencida que hay que mandar a la cárcel y que no importa si hay duda… ella no beneficia al reo sino a la voluntad social de sancionar, así nos tengamos que bajar uno que otro principio fundamental que los que están felices con esta sentencia juran defender: el Estado de Derecho.

Saludos cordiales,

PD: Por favor, el caso de Guzmán es muy distinto al de Fujimori … no entiendo por qué se repite el mismo speech que tantas veces he oído desde la universidad…

PD2: Es la primera vez en mi vida que veo que un “tratado de derecho procesal penal” se escribe en 5 días. Porque se supone que los jueces debían deliberar después de los alegatos finales del imputado y del abogado, no? O era un saludo a la bandera y ya tenían su idea predeterminada desde hace tiempo? Porque redactar las más de 700 páginas, chequear la bibliografía, notas a pie, coherencia del texto y convicciones sobre las cuestiones probatorias y de fondo, en 5 dias pues…

]]> Por: Jorge http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38811 Jorge Wed, 08 Apr 2009 14:57:56 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38811 Lo gracioso es que Miranda elude la pregunta de cómo Keiko pagó sus estudios en esa prestigiosa universidad. Ahora, y ¿por qué Keiko permitió que le hicieran a su madre todas las atrocidades que sufrió? ¿Por qué la abandonó? Hay muchas preguntas que hacerle a la ahora candidata fujimorista. Lo gracioso es que Miranda elude la pregunta de cómo Keiko pagó sus estudios en esa prestigiosa universidad.

Ahora, y ¿por qué Keiko permitió que le hicieran a su madre todas las atrocidades que sufrió? ¿Por qué la abandonó?

Hay muchas preguntas que hacerle a la ahora candidata fujimorista.

]]> Por: Desde el Tercer Piso » UN DIA HISTORICO http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38732 Desde el Tercer Piso » UN DIA HISTORICO Wed, 08 Apr 2009 06:47:35 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38732 [...] « ¿FUJIMORI CONDENADO? SI, LO ESTA Abr. 08 2009 [...] […] « ¿FUJIMORI CONDENADO? SI, LO ESTA Abr. 08 2009 […]

]]> Por: ernesto http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38729 ernesto Wed, 08 Apr 2009 06:20:43 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38729 Propongo a Gisela Ortiz para parar a Keiko, a Alan, a Humala, y a todo el oscuro pasado autoritario del Perú y el arribo de una nueva era democrática. ¡Gisela Ortiz Presidenta! Propongo a Gisela Ortiz para parar a Keiko, a Alan, a Humala, y a todo el oscuro pasado autoritario del Perú y el arribo de una nueva era democrática. ¡Gisela Ortiz Presidenta!

]]> Por: cesar http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38727 cesar Wed, 08 Apr 2009 05:45:08 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38727 keiko habló de la tragedia del terrorismo del que su padre nos salvó, cualquiera al oírla imagina ¿qué? a una muchachita (era bastante joven en la época) que sufría con las victimas. ¿será? Tuve un amigo en el regimiento escolta, de acuerdo a él, no era tan intolerable su vida en palacio al menos, no sé nada de sus estadías en el sin y en el pentagonito, (don diablo sabía ser atento, prolijo y comedido) pero en palacio por lo menos tenía momentos de suave paz y reposado relajamiento, seguro yo le creo que SL le lanzó una granada RPG por la ventana, ¿de donde le habrián disparado, una granada RPG no se dipara de larga distancia) de cualquier manera no creo que eso haya sido ¿Cómo se llamaba? una mentira, pero mi amigo, un muchacho campesino, no tenía por que mentir, sobre todo cuando nadie le preguntó, su comentario fue del todo espontáneo. habló de us amigas y de una keiko habló de la tragedia del terrorismo del que su padre nos salvó, cualquiera la oírla imagina ¿qué? una muchachita (era bastante joven en la época) que sufría con las victimas. ¿será? Tuve un amigo en el regimiento escolta, de acuerdo a él, no era tan intolerable su vida en palacio al menos, no sé nada de sus estadías en el son y en el pentagonito, pero en palacio tenía momentos de suave paz reposado relajamiento, seguro que le lanzaron una granada rpg por la ventana, no creo que eso haya sido ¿Cómo se llamaba? Una mentira, pero mi amigo, un muchacho campesino, no tenía por que mentir sobre todo cuando nadie le preguntó y su comentario fue del todo espontáneo.hablo de las amigas de keiko y de las ordenes de mantener la lejanía y la privacidad de una piscina, ordenes que él habría violado ¿habrá mentido? ¿palacio tendrá piscina? ¿keiko habrá tenido amigas? no tengo la generosidad de otros para las pesadillas de la familia del kosaki, no debe ser por que (como muchos) he vivido mis pesadillas, sin gente con polo naranja que me abrigue, más bién , creo que es, por que la mayoría de los peruanos hemos dado nuestra contribución en la lucha contra sendero, sin haber jamás ido a pescar al amazonas, mientras agarraban al gordo de los cachetes keiko habló de la tragedia del terrorismo del que su padre nos salvó, cualquiera al oírla imagina ¿qué? a una muchachita (era bastante joven en la época) que sufría con las victimas. ¿será?
Tuve un amigo en el regimiento escolta, de acuerdo a él, no era tan intolerable su vida en palacio al menos, no sé nada de sus estadías en el sin y en el pentagonito, (don diablo sabía ser atento, prolijo y comedido) pero en palacio por lo menos tenía momentos de suave paz y reposado relajamiento, seguro yo le creo que SL le lanzó una granada RPG por la ventana, ¿de donde le habrián disparado, una granada RPG no se dipara de larga distancia) de cualquier manera no creo que eso haya sido ¿Cómo se llamaba? una mentira, pero mi amigo, un muchacho campesino, no tenía por que mentir, sobre todo cuando nadie le preguntó, su comentario fue del todo espontáneo. habló de us amigas y de una keiko habló de la tragedia del terrorismo del que su padre nos salvó, cualquiera la oírla imagina ¿qué? una muchachita (era bastante joven en la época) que sufría con las victimas. ¿será?
Tuve un amigo en el regimiento escolta, de acuerdo a él, no era tan intolerable su vida en palacio al menos, no sé nada de sus estadías en el son y en el pentagonito, pero en palacio tenía momentos de suave paz reposado relajamiento, seguro que le lanzaron una granada rpg por la ventana, no creo que eso haya sido ¿Cómo se llamaba? Una mentira, pero mi amigo, un muchacho campesino, no tenía por que mentir sobre todo cuando nadie le preguntó y su comentario fue del todo espontáneo.hablo de las amigas de keiko y de las ordenes de mantener la lejanía y la privacidad de una piscina, ordenes que él habría violado ¿habrá mentido? ¿palacio tendrá piscina? ¿keiko habrá tenido amigas? no tengo la generosidad de otros para las pesadillas de la familia del kosaki, no debe ser por que (como muchos) he vivido mis pesadillas, sin gente con polo naranja que me abrigue, más bién , creo que es, por que la mayoría de los peruanos hemos dado nuestra contribución en la lucha contra sendero, sin haber jamás ido a pescar al amazonas, mientras agarraban al gordo de los cachetes

]]> Por: Javier http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38722 Javier Wed, 08 Apr 2009 05:12:20 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38722 Todo esta probado plenamente, solo un estupido no lo aceptaria. Aqui el tema es que un sector de nuestra sociedad no acepta que la accion y la moral del Estado debieron ser muy superiores (y parecerlo) a las del senderismo, y no lo fueron. Lo otro es convertirse en horror queriendo escapar de el. Les importa y les ha importado siempre un carajo que se carguen a otros seres humanos, desconocidos o vecinos, en el camino. Porque pasar por agua tibia los asesinatos de los hijos e hijas de otros es facil a la distancia o mientras vivimos sumergidos en el miedo, quiza una de las emociones que mas pronto y de forma mas profunda puede dominar y cambiar a las personas. Y ademas, despues esconden la mano, inventan explicaciones, crean justificaciones y defensas. No dan la cara por sus actos y sus ideas, se escapan por las ventanas como Martin Rivas escapo alguna vez del parlamente fujimorista para no ver a la prensa y los familiares. Todo esta probado plenamente, solo un estupido no lo aceptaria.

Aqui el tema es que un sector de nuestra sociedad no acepta que la accion y la moral del Estado debieron ser muy superiores (y parecerlo) a las del senderismo, y no lo fueron. Lo otro es convertirse en horror queriendo escapar de el.
Les importa y les ha importado siempre un carajo que se carguen a otros seres humanos, desconocidos o vecinos, en el camino. Porque pasar por agua tibia los asesinatos de los hijos e hijas de otros es facil a la distancia o mientras vivimos sumergidos en el miedo, quiza una de las emociones que mas pronto y de forma mas profunda puede dominar y cambiar a las personas.

Y ademas, despues esconden la mano, inventan explicaciones, crean justificaciones y defensas. No dan la cara por sus actos y sus ideas, se escapan por las ventanas como Martin Rivas escapo alguna vez del parlamente fujimorista para no ver a la prensa y los familiares.

]]> Por: Caminante http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38716 Caminante Wed, 08 Apr 2009 04:39:06 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38716 Boston University, donde estudió Keiko, no se encuentra entre las diez mejores del mundo. La Universidad de Boston está en el puesto 72 y la única universidad Peruana que esta entre las primeras 800 (una vergüenza en realidad) es La Católica, pero eso a mi no me alegra. Las estupideces que Keiko dice, son relevantes en cuanto demuestran su capacidad intelectual y su capacidad analítica, que son marginales o nulas y como leí por ahí, Keiko es incapaz de articular una oración inteligente. El hecho que haya estudiado en una de las mejores universidades del mundo no la hace "by default" una de las mejores alumnas, sino miremos al idiota de George W Bush, que sacaba pecho por haber sido un alumno "C" en Yale y claro lo demostraba. El vilipendiado Toledo si estudió en una Universidad del primer Tier (Stanford University, Palo Alto California). No soy caviar, vivo cómodo en Coral Gables, Florida, voy al Perú todos los años, conozco mi patria muy bien, he viajado y sigo viajando por toda la costa (soy un empedernido tablista en busca de la ola perfecta y secreta), he ido a la sierra del norte, del centro y del sur (soy gemólogo, arqueólogo vicario o simplemente soy un enamorado de nuestra serranía) y a nuestra selva fui varias veces desde jovencito, allí me crucé con narcos y terrucos, ojalá pueda ir a Manú pronto. Viví el terrorismo demasiado cerquita, estudié en la universidad en Perú a finales de los 70’s y principios de los 80’s en plena ebullición del pensamiento “Gonzalo” donde muchos de los muchachos (as) desubicados (as) de izquierda que conocí, repetían el mismo mensaje y no me sorprendería si escogieron ser terroristas. En fin, en mis experiencias de la vida, he visto casi de todo y por soy un convencido que para ser mejores que los abyectos terroristas, hay que liderar con el ejemplo respetando las leyes, caso contrario nos volvemos iguales que aquellos terroristas que aborrecemos. Boston University, donde estudió Keiko, no se encuentra entre las diez mejores del mundo. La Universidad de Boston está en el puesto 72 y la única universidad Peruana que esta entre las primeras 800 (una vergüenza en realidad) es La Católica, pero eso a mi no me alegra. Las estupideces que Keiko dice, son relevantes en cuanto demuestran su capacidad intelectual y su capacidad analítica, que son marginales o nulas y como leí por ahí, Keiko es incapaz de articular una oración inteligente. El hecho que haya estudiado en una de las mejores universidades del mundo no la hace “by default” una de las mejores alumnas, sino miremos al idiota de George W Bush, que sacaba pecho por haber sido un alumno “C” en Yale y claro lo demostraba. El vilipendiado Toledo si estudió en una Universidad del primer Tier (Stanford University, Palo Alto California).
No soy caviar, vivo cómodo en Coral Gables, Florida, voy al Perú todos los años, conozco mi patria muy bien, he viajado y sigo viajando por toda la costa (soy un empedernido tablista en busca de la ola perfecta y secreta), he ido a la sierra del norte, del centro y del sur (soy gemólogo, arqueólogo vicario o simplemente soy un enamorado de nuestra serranía) y a nuestra selva fui varias veces desde jovencito, allí me crucé con narcos y terrucos, ojalá pueda ir a Manú pronto. Viví el terrorismo demasiado cerquita, estudié en la universidad en Perú a finales de los 70’s y principios de los 80’s en plena ebullición del pensamiento “Gonzalo” donde muchos de los muchachos (as) desubicados (as) de izquierda que conocí, repetían el mismo mensaje y no me sorprendería si escogieron ser terroristas.
En fin, en mis experiencias de la vida, he visto casi de todo y por soy un convencido que para ser mejores que los abyectos terroristas, hay que liderar con el ejemplo respetando las leyes, caso contrario nos volvemos iguales que aquellos terroristas que aborrecemos.

]]> Por: Salvador http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38711 Salvador Wed, 08 Apr 2009 04:05:58 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38711 Lamentablemente, los 25 años se convierten en tan solo 4 años aplicando los beneficios penitenciarios, según comenta RMP en Prensa Libre. Yo tenía entendido que en este tipo de delitos ello no se aplicaba. Pero de todas maneras supongo que al japonés no le quedará otra que quedarse callado. No podrá participar en política. Lamentablemente, los 25 años se convierten en tan solo 4 años aplicando los beneficios penitenciarios, según comenta RMP en Prensa Libre.

Yo tenía entendido que en este tipo de delitos ello no se aplicaba. Pero de todas maneras supongo que al japonés no le quedará otra que quedarse callado. No podrá participar en política.

]]> Por: ANONIMO http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38710 ANONIMO Wed, 08 Apr 2009 04:02:02 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38710 FLASH // FLASH // FLASH Keiko ADMITE que su padre ordenó crímenes Como las mentiras tienen piernas cortas, en la siguiente entrevista a la periodista Mariana Sánchez Aizcorbe, Keiko, la hija del sátrapa Alberto Fujimori, admite que su padre dio expresamente ordenes de ASESINAR a personas. NOTA.- Para los amigos que tienen dificultad con el idioma, colaboro con la traducción hasta la parte donde la cínica gordota levantando las manos y la voz admite los crímenes de su padre, esto es hasta el minuto:25. El video está en YouTube ================ Aquí la entrevista: Mariana Sanchez Aizcorbe.- ¿Por qué todo el tiempo vienes diciendo que tu padre es inocente..? Keiko.- Yo estuve viviendo y trabajando cuando mi padre fue presidente. Soy testigo ocular de su trabajo y sus triunfos. Y como el viene sosteniendo dede el principio del juicio, no hay ninguna prueba, y no existen porque él es inocente. Mariana - La Historia registra que los líderes, militares no firman documentos ordenando matar gente. Keiko.- Te puedo decir que mi padre no dio ordenes Mariana.- Tu padre estuvo viviendo en la sede militar del Servicio Central de Inteligencia, hay documentos probatorios. Tu también viviste allí. Desde ahí se premeditó el asesinato de la gente. Keiko.- Eso no es cierto. No hay evidencias, son simples rumores, cuentos, historietas. Mariana.- Existen documentos que acreditan que desde esas oficinas se planearon los crimines, está documentado... Keiko.- Eso no es cierto... Mariana.- La doctrina que tu padre implementó incluía la eliminación de sospechosos Keiko.- El documento decia "Eliminación de terroristas". La eliminación de terroristas no significa que él iba a decir en público que él quería matar gente. Obviamente, sólo una persona loca diría algo así en público. http://www.youtube.com/watch?v=KIQ-_vV-tYQ&eurl=http%3A%2F%2Fcavb%2Eblogspot%2Ecom%2F&feature=player_embedded Comino 7 de abril de 2009 20:58 FLASH // FLASH // FLASH

Keiko ADMITE que su padre ordenó crímenes

Como las mentiras tienen piernas cortas, en la siguiente entrevista a la periodista Mariana Sánchez Aizcorbe, Keiko, la hija del sátrapa Alberto Fujimori, admite que su padre dio expresamente ordenes de ASESINAR a personas.

NOTA.- Para los amigos que tienen dificultad con el idioma, colaboro con la traducción hasta la parte donde la cínica gordota levantando las manos y la voz admite los crímenes de su padre, esto es hasta el minuto:25.

El video está en YouTube

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Aquí la entrevista:

Mariana Sanchez Aizcorbe.- ¿Por qué todo el tiempo vienes diciendo que tu padre es inocente..?

Keiko.- Yo estuve viviendo y trabajando cuando mi padre fue presidente. Soy testigo ocular de su trabajo y sus triunfos. Y como el viene sosteniendo dede el principio del juicio, no hay ninguna prueba, y no existen porque él es inocente.

Mariana - La Historia registra que los líderes, militares no firman documentos ordenando matar gente.

Keiko.- Te puedo decir que mi padre no dio ordenes

Mariana.- Tu padre estuvo viviendo en la sede militar del Servicio Central de Inteligencia, hay documentos probatorios. Tu también viviste allí. Desde ahí se premeditó el asesinato de la gente.

Keiko.- Eso no es cierto. No hay evidencias, son simples rumores, cuentos, historietas.

Mariana.- Existen documentos que acreditan que desde esas oficinas se planearon los crimines, está documentado…

Keiko.- Eso no es cierto…

Mariana.- La doctrina que tu padre implementó incluía la eliminación de sospechosos

Keiko.- El documento decia “Eliminación de terroristas”. La eliminación de terroristas no significa que él iba a decir en público que él quería matar gente. Obviamente, sólo una persona loca diría algo así en público.

http://www.youtube.com/watch?v=KIQ-_vV-tYQ&eurl=http%3A%2F%2Fcavb%2Eblogspot%2Ecom%2F&feature=player_embedded

Comino

7 de abril de 2009 20:58

]]> Por: claudia http://www.desdeeltercerpiso.com/2009/04/%c2%bffujimori-condenado-si-lo-esta/#comment-38707 claudia Wed, 08 Apr 2009 03:14:39 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2769#comment-38707 sigo feliz....por esta condena a pesar de las barbaridades que hablan los fujimosristas.... lo que me alucina es escuhar entrevistasn y comentarios como las de altaus quien es realmente una verguenza como periodista no prepara nada no sabe nada...lo que si...apoyar al fujimosrismo ser un vendido y un comechado.... asi como hay que felicitar a periodistas valientes e intelectuales seria importante NO OLVIDAR a periodistas e intelectuales que como de althaus, moreli y compania coludieron con el regimen dictatorial y criminal de fujimori hasta las ultimas consecuencias y que lo siguen haciendo.... pero en fin hay que tolerar pues ahora si vivimos en democracia o por lo menos en un intento de ella....y no en aquellos tiempos nefastos del fujimontesinismo sigo feliz….por esta condena a pesar de las barbaridades que hablan los fujimosristas….
lo que me alucina es escuhar entrevistasn y comentarios como las de altaus quien es realmente una verguenza como periodista no prepara nada no sabe nada…lo que si…apoyar al fujimosrismo ser un vendido y un comechado….
asi como hay que felicitar a periodistas valientes e intelectuales seria importante NO OLVIDAR a periodistas e intelectuales que como de althaus, moreli y compania coludieron con el regimen dictatorial y criminal de fujimori hasta las ultimas consecuencias y que lo siguen haciendo….
pero en fin hay que tolerar pues ahora si vivimos en democracia o por lo menos en un intento de ella….y no en aquellos tiempos nefastos del fujimontesinismo

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