Ene.
15
2009
SANTIAGO PEDRAGLIO Y LA IZQUIERDA EN EL PERU
Escrito por: Jose Alejandro Godoy en UncategorizedHace algunos meses, conversé con Santiago Pedraglio sobre la izquierda en el Perú, sobre todo, sobre dos aspectos: una visión sobre lo que fue la experiencia de la izquierda entre 1978 y 1990 y lo que ocurre con los grupos que se reclaman de izquierda en la actualidad. Pedraglio no solo aporta a la conversación la mirada del analista político y periodista, sino también la visión del militante.
Vean esta interesante conversación, no sin antes agradecer a William Vásquez y Juan Carlos Goicochea por los esfuerzos hechos para que esta entrevista (por fin) salga al aire.




Entradas (RSS)
15 Enero 2009 a las 11:57 am
Miercoles… chevere la interviw..
Agarrate.. Utero.tv
15 Enero 2009 a las 12:04 pm
Quizá el gran problema de la izquierda en el Perú fue que nació entre intelectuales pertenecientes, la mayoría, a los sectores pudientes (iba a poner “clases pudientes” pero eso hoy día es políticamente incorrecto). Quiere decir que surgió, no por una situación real del Perú, sino por los embates del pensamiento occidental, exportado a todos los continentes sin reparar en los distintos contextos locales. Para la mayoría de los peruanos los izquierdistas siempre fueron “unos señores violentos que salían a las calles a hacer lío”, muchas veces por causas que nadie entendía. En resumidas cuentas: sufrieron una desconexión con la realidad, una alimentación foránea de ideas inaplicables (recuérdese a Sendero y su manual “científico” del comunismo). Incluso el interminable Mariátegui no es otra cosa que la aplicación de dichas ideas con cierto toque local; pero siguen siendo ideas europeas, supuestamente universales y tan válidas como las matemáticas. Pero las ciencias sociales y las realidades no son “uno más uno es dos en todas partes” y ahí estuvo el error. Ni siquiera el Capitalismo es el mismo en todas partes. Y como era de esperarse, el día que cayó la URSS cayeron todas las ideas socialistas y comunistas. No era ideas propias, enraizadas en los pueblos: eran manuales foráneos para ser aplicados en otras sociedades. La reflexión es: quizá una izquierda auténtica sea aquella que nace del mismo hombre que vive su realidad, que la refleja, y no la que se remite a una biblia para que ésta realidad se adecúe a libro.
Un ejemplo de lo que estoy diciendo es el caso Humala. Todos los izquierdistas del Perú salieron a una a atacarlo, le dieron la espalda y permitieron que gane García. ¿Por qué? Primero porque no era “blanco” (y de la Católica, formadora de líderes) cosa importante en el Perú porque el cholo siempre debe ser el sujeto pasivo de la historia, y segundo porque no era izquierdista (que son los llamados por el destino al cambio).
Desgraciadamente todo líder de izquierda tiene algo de mesiánico y pretende ser él el salvador, por eso no acepta cuando el pueblo, al que él debe dirigir, elige un camino que no es el que él ha indicado. Entonces, para resumir mi comentario, creo que solo haciendo una izquierda “desde dentro” del pueblo, que realmente lo represente, es cómo se puede hablar en su nombre. El viejo sistema de las ONGs y los partidos con financiamiento extranjero parece haber fracasado.
15 Enero 2009 a las 3:38 pm
Buena entrevista sobre un tema siempre pendiente de definición. Las fuerzas políticas de izquiera, sin duda, están fragmentadas y su potencial electoral es practicamente inexistente. Santiago Pedraglio hace bien en diferenciar a Ollanta Humala de la línea política de la “izquiera democrática”, aunque -hay que decirlo- ésta ya no tenga cabida en el debate nacional. Por lo demás, gran preparación de Godoy en las preguntas.
Pdta.: Sería aconsajable poner más atención en la calidad técnica -tanto de las tomas cuanto de la edición-: ya que resulta muy “casera”.
evalenz
15 Enero 2009 a las 4:16 pm
Yo estoy cansado de la típica excusa de que tal o cual no tuvo éxito porque no es blanco, o porque es cholo, o porque no sale de la cato, etc…Es cierto que en el Perú hay discrimación, pero algo peor que eso y más enraizado es el complejo que tiene la gran mayoría de gente.
15 Enero 2009 a las 4:33 pm
Muy distorsionado Luis Enrique:
1. Todos los proyectos politicos latinoamericanos desde el siglo XIX tuvieron alguna influencia ideologica externa, sean de izquierda o de derecha. La pregunta, mas bien, seria por que buena parte de la izquierda fue tan ideologica, tan poco “pragmatica”.
2. Todas las izquierdas del mundo han tenido miembros prominentes de clases pudientes. En el Peru estas clases son “blancas”, nada original.
3. La mitad de la dirigencia de izquierda de los 70-80s que todavia hace politica debe haber apoyado a Humala, y todavia merodea por ahi.
4. Parece que asumes que Humala es “de adentro” porque es ‘mas cholito’.
5. El gran lider de la izquierda fue barrantes, bastante pigmentado. me caia muy bien, pero parece no fue nunca muy creyente de formar partido y era bastante dinosaurio de credo.
6. El “sistema de las ONGs” no es viejo, mas bien nuevo, y crece con la decepcion politica, DDHH y mujeres, y los nuevos vientos intelectuales de “la sociedad civil”.
15 Enero 2009 a las 5:58 pm
bien cn la entrevista pero, con el mejor de los animos, la edicion fastidia.
15 Enero 2009 a las 6:25 pm
?
Pero si la izquierda ahorita esta que parasita de Humala, de hecho ellos dicen que los que hicieron ganar a Alan fue una conspiracion neoliberal etc
15 Enero 2009 a las 8:26 pm
El socialismo se descubrio improcedente en el mundo entero, la historia lo demostro, y quedara como el Cristianismo, es decir una fe, un libro sagrado, una grey, que cree firmemente que en el destino final: Paraiso por un lado y Comunismo por otro, pero para llegar a ello, hacen todo lo contrario a sus Principios: Hipocrecia, Mentiras, Guerras, Corrupcion, Egoismo, Odios, y asi esperando la felicidad eterna.
En cuanto al socialismo real, este se hizo realidad contrariamente a los postulados marxistas en un pais feudal Rusia, luego en otro feudal China, (debia ser despues del capitalismo) y las ideas comunistas se afianzaron en nuestros paises latinoamericanos, de cuyos libertadores Simon Bolivar y San Martin, Marx hablo pestes, por que para Marx el comunismo era para Europa.
En el Peru, las ideas socialistas calaron en la pequena burguesia miraflorina, de alli salieron los lideres principales de la izquierda revolucionaria.
Sendero Luminoso, con “la cuarta espada” (jaja) en epoca de la tecnologia de los chips y aldea global, arrastro a muchos sinceros militantes de la justicia social, al matadero, ahora bien podridos bajo tierra.
El Peru necesita pensar distinto, no ridiculeces como los presuntos nuevos lideres: Humala y payaso Donayre hablando de antichilenismo (que estupida idea). El caviarismo que no enjendre un lider, y mejor que nunca lo engendre, en fin la izquierda ya no existe, debe nacer el “peruanismo” alli empezamos de nuevo….
16 Enero 2009 a las 2:09 am
Interesante la entrevista realizada a Santiago Pedraglio, aunque ésta, como señala el propio entrevistado, se circunscribe básicamente a una experiencia personal, con una visión inevitablemente sesgada, que además abarca relativamente pocos años.
¿Debemos referirnos a la izquierda o a las izquierdas? Me parece que lo segundo. Jose Carlos Mariategui, Jorge Basadre en su etapa de madurez política, según propia definición, Luis de la Puente Uceda, Lobatón, Juan Pablo Chang, Javier Heraud, Alberto Flores Galindo, Apolinario Rojas, Carlos Alberto Seguín, Pablo Macera, Javier Diez Canseco, Susana Villarán, Alberto Moreno, Horacio Zevallos, Pedro Huillca, Gustavo Espinoza, Hugo Blanco, Anibal Quijano, Delfina Paredes, Yehude Simon, Enrique Bernales, Nelsón Manrique, entre muchos otros, fueron o son hombres y mujeres de izquierda, políticos algunos, intelectuales otros.
Tal vez algunos de mi generación se sorprendan al leer el nombre de Carlos Alberto Seguín. Tuve la oportunidad, el honor para ser más preciso, de conversar con él a raiz de una invitación que le cursara para dictar una conferencia en San Marcos. Como anecdota les cuento que al retorno de la misma, en la avenida Venezuela, estuvimos a punto de sufrir un grave accidente, evitado únicamente por la pericia como conductor del Dr. Seguín. Bueno, en aquella oportunidad, respondiendome una pregunta, me expresó sus convicciones socialistas, distante sí de la experiencia que en esos momentos se vivía en buena parte del mundo.
También fueron de izquierda quienes optaron por la lucha armada y derivaron rapidamente en organizaciones reconocidas internacionalmente como terroristas. Sostiene Quijano, refiriendose a Guzman: “su caracterización sobre la sociedad peruana no tiene sustento ni empírico, ni teórico, ni histórico, es decir no tiene que ver con nada” (Que Hacer, 125, página 13, entrevista de Carlos Ivan De Gregori y Carlos Reyna). Lo mismo afirma Merino Bartet, aunque probablemente la comparación no guste a Quijano.
¿El partido aprista es de izquierda? orginalmente sí, pero luego, más alla de conocidas oscilaciones, traiciones inclusive, derivó en un partido formalmente ubicado como de centro izquierda, aunque su gobierno reciente puede ser calificado como de derecha a secas, ocupando un espacio que reclaman para sí, con todo derecho, organizaciones como el Partido Popular Cristiano, por mencionar al segundo partido político más importante del país, por sus fundamentos doctrinarios y programáticos. ¿Es posible imaginar en el futuro acuerdos sobre temas puntuales entre la izquierda y el apra? ¿vale la pena explorar esa posibilidad? Difícil respuesta. En todo caso, en esta etapa bien valdría la pena retomar el debate ideológico y programatico desarrollado entre Haya y Mariategui (recomiendo a este respecto la lectura del ensayo de Cesar Germaná “La Polémica Haya de la Torre Mariateguí”, escrito en el año 1977). Es tal vez éste el escollo más difícil considerando la confusión teórica existente desde hace ya más de veinte años, hasta la actualidad (*) así como el encono existente entre unos y otros, que bloquea toda posibilidad de serena reflexión. Naturalmente dicha polémica, de producirse, tendría que incorporar los extraordinarios avances producidos por las ciencias sociales. A decir verdad creo que esa polémica no se producirá, por lo menos en el período inmediato.
(*) Al respecto, me parece pertinente transcribir las reflexiones de Quijano, contenidas en la entrevista anteriormente mencionada:
“Los noventa ya son tiempos de derrota. Creo que es la primera vez despues del siglo quince en que no hay horizonte. No lo hubo durante los noventa…¿qué horizonte podía haber? el socialismo había terminado y para mucha gente las distintas ideologías de solo unos años antes parecían de cien años atrás. Eso produjo no solamente una desmoralización muy grande, y una desocupación política muy grande, sino que impuso cambios en el patrón de memoria, acompañados de crisis muy notables de identidad política y de identidad social…entonces el único horizonte que queda es el del neoliberalismo, el “pensamiento único” (Ramonet, Le Monde Diplomatique)…La inteligencia en todo el mundo lo resiente, aunque en el Perú de manera extrema, por lo que hizo la izquierda en los ochenta. La deserción teórica, intelectual, después de los ochenta, está detras del eclipse total del ejercicio intelectual serio en el Perú, en los años noventa”. Quijano desarrolla esta reflexión en el año 2000, por eso se refiere a los noventa. Considero que en lo fundamental mantiene plena vigencia, por lo que me refiero a los últimos veinte años, nada menos. Es hora de salir del desconcierto ¿no les parece?
16 Enero 2009 a las 3:44 pm
En realidad es una apretada sintesis de la reciente historia de la izquierda peruana. Urge hacer no solo un recuento de la historia de la izquierda en el Peru sino y que ya es tiempo de hacer dicha historia de la manera mas cruda en donde sibn cortapisas ni verguenzas ajenas y propias se diga lo que fue la izquierda, lo que perdio de ser y de lo que puede hacer en el presente. Pedraglio debe ayudar a hacerla pues fue un alto dirigente de la izquierda de esa epoca por eso le toca una parte de responsabilidad de la debacle de la izquierda en nuestro pais, al margen de la positiva evolucion politica que ha tenido. Quienes hemos estado dentro de este espacio politico sabemos quien es quien. Felicito a la gente de Desde el tercer piso por esta iniciativa. Hay que proseguirla, muchachos.
16 Enero 2009 a las 6:32 pm
Interesante entrevista, pero creo que lo que la hace interesante es por lo que calla y no tanto por lo que dice.
Pedraglio afirma que “SL fue la única fuerza política de izquierda que no participó en las elecciones de 1978 ni en las de 1980″, pero no dice que en los 70s TODAS las fuerzas políticas de izquierda hacían llamados por la lucha armada y abominaban de la democracia “burquesa”.
Por eso lo sorpresivo no fue que una fuerza de izquierda como Sendero Luminoso inicie una “lucha armada” para “tomar el poder”, lo sorpresivo fue que más fuerzas políticas no se hayan sumado a esta aventura.
A esto se le suma la posición esquizofrénica que adoptaron a partir de 1978 en adelante: participar en elecciones, abominar verbalmente de la “democracia burguesa”y no deslindar del terrorismo de “sendero luminoso”.
Esa sitial de “segunda fuerza política” que lograron en los 80s responde en gran medida a la personalidad y al liderazgo de Alfonso Barrantes Lingán, una vez que los apetitos personales por el poder destruyeran a la IU, la izquierda cayó en el abismo del que le cuesta salir: ese apocalipsis electoral que sufrieron en las elecciones del 2006 y que ocasiona que por primera vez desde 1978, el Congreso no tenga una representación política de izquierda.
Es muy bueno el deslinde que hace el entrevistado y aclara a aquellos que -en el afan de salir de perdedores- quieren subirse al coche del humalismo y lo califican de “izquierda” (tal vez para no sentirse tan mal por ese 0.5% de votación que obtuvieron).
Finalmente, dudo mucho que la izquierda levante cabeza, pues como lo menciona el entrevistado, necesitan tener una identidad política propia y esto le costaría muchísimo esfuerzo a la izquierda actual, por eso a ellos, a los izquierdistas les resulta mucho más cómodo -y rentable- hacer política ya no desde partidos sino desde sus oenegés derechohumanistas.
17 Enero 2009 a las 4:27 am
Interesante la entrevista a un ex-marxista leninista, como el propio Santiago afirma. Marxismo leninismo que nunca lo asimilo como lo demuestra su propia expresión de “ex”. Esto puede sonar a sectario o como fuere, pero una persona que asume y una posición ideológica política con pleno conocimiento y lo lleva a la practica podrá caer en la pasividad pero nunca decir ahora soy “ex”. Y personajes de esa talla tenemos innumerables, en ese mismo lado se encuentra el ex candidato de la IU Agustín Haya de la Torre (hoy conspicuo dirigente aprista), Fernando Rospigliosi para citar los casos mas saltantes y también perteneciente a ese grupo “pum” llamados ahora “ex-marxistas leninistas”, el mismo actual premier Yehude que adopto la barba a propósito de haber leído algún libro marxista, por que antes cuando era un simple profesor de la UNPRG, ese no era su look.
La fuerza que logro la izquierda en la década del 70, fue el trabajo esforzado de innumerables luchadores sociales que en el campo y en la fabricas organizo al campesinado, obrero, empleado y empleados públicos, como una continuación de las labores realizadas por José Carlos Mariátegui, no hay que olvidar las grandes luchas libradas por las organizaciones campesinas y obreras en defensa y por conquistar sus derechos como clase tuvieron lugar, no es acaso que en campo el campesinado cansado de tanto abuso de los hacendados, tomaron la decisión de recuperar sus tierras ancestralmente de ellos usurpadas por los encomenderos luego por los hacendados de la república, no hay que olvidar las luchas que el proletariado petrolero libro por entreguismo de las clases dominantes en la entrega de la Brea y Pariñas, la luchas del obrero minero cruelmente reprimidas por estado defensor de las mineras americanos y de otros países capitalistas.- El ideario socialista había avanzado enormemente mas aun por las noticias que llegaban de los países que construían el socialismo, llegaban noticias que solo el socialismo que se edificaba en URSS, había logrado sacar a dichos países feudales, atrasados y totalmente colonizados por los potencias capitalistas, al autentico desarrollo, había acabado la desocupación cumpliéndose la norma “el trabajo es un deber y una cuestión de honor y el que no trabaja no come”, la jornada laborar había disminuido, la educación, la salud era efectiva al trabajador. Y sobre todo llegaba las noticias que la primera patria de los trabajadores había derrotado al fascismo Alemán se convertía en una potencia económica. Otra influencia para el desarrollo de las ideas socialista, no cabe duda también fue la triunfante revolución cubana.
Por ello EEUU, ve seriamente que su patrio trasero se les escapaba de las manos y plantea en sucesivos eventos siendo el mas importante La conferencia de Punta del Este (1967), la necesidad que los gobiernos latinoamericanos, concreten en sus países reformas agrarias, industriales, educativas, etc., lo que no cumplían los diversos gobiernos oligárquicos feudales que preferían mantener el status quo. Justamente, justamente por el avance del socialismo en América latina, no fue casualidad la imposición de regímenes militares en casi todos los países latinoamericanos a finales de la década de los 60 y en los 70.
Y concretamente en el país, se produce el Golpe militar de Velasco Alvarado, que con poses izquierdista y proclamando “realizar una revolución ni capitalista ni capitalista”, engatusó a un sector de la izquierda que se trago el sapo y lo ayudo en su revolución que luego en los ochenta se constata que fue financiada con dólares norteamericanos por cuanto de 870 millones de dólares que era la deuda al inicio de la “revolución” al concluir esta se elevo a 10,000 millones de dólares. Sin duda otro sector de izquierda prosiguió desenmascarando el engaño y luchando por los ideales socialista, reprimiendo dichas luchas en 1987 fueron despedidos mas 4000 dirigentes sindicales, descabezando a los principales sindicatos y federaciones de trabajadores del país.
El auge de la izquierda en los 70 y luego en los 80 fue un gran merito de esta lucha de los 50 y 60, lógicamente como consecuencia de ello en la universidades las posiciones socialistas alcanzaron mayoritarias aplastantes, desplazando al apra de las mas importantes universidades del país y como es lógico toda esa intelectualidad luego engrosa la masa laboral integrándose a la lucha social y política del pueblo. Esa intelectualidad por su procedencia no es firme por ello vemos muchos de ellos ahora defendiendo a la derecha en forma abierta o solapada como dicen el argot criollo “para no hace roche” o declarándose “ex – marxistas leninistas”.
Sin embargo pese a la división la izquierda tiene un gran futuro, por cuanto sus banderas de lucha siguen vigentes, ahora mas aun con la entrada en vigencia e implementación del TLC, la apropiación del trabajo ajeno, la explotación crecerá, por ende la pobreza, miseria y todos males del capitalismo se ahondaran y las esperanzas del pueblo se volverán con mayor decisión al socialismo. Socialismo que no ha fracasado, por que lo ocurrido en la URSS, que el poder del pueblo fue arrebatado a la muerte de Stalin por un grupo de golpista que luego iniciaron la regresión del sistema capitalista a la primera patria de los trabajadores.
17 Enero 2009 a las 5:25 pm
Otra de las ausencias en la entrevista, pero que sí es comentada por “hombredeacero” es que junto con la ausencia de un deslinde del terrorismo senderista y emerretista por parte de la izquierda peruana, se suma la total ausencia de deslinde (o aunque sea una crítica) respecto al experimento comunista ocurrido en la ex-URSS y en los países que eran conocidos como “el bloque socialista”, ya ni hablar de la “devoción” que muchos izquierdistas sintieron y sienten por la Fidel Castro y su dictadura.
La izquierda peruana no ha asumido criticamente el desastre de estas experiencias históricas y todavía -bajo un conveniente camuflage democrático y derechohumanista- se ocultan nostálgicos de Stalin, Lenín, Mao, Fidel Castro,Che Guevara, Enver Hoxha y Kim Il Sung.
A esta total ausencia de sentido crítico, se suma -algo ya comentado por Pedraglio en la entrevista- la total carencia de una identidad, los izquierdistas no saben quien son o quien quieren ser: o seguir las experiencias democráticas y respetuosas de los derechos y libertades de España, Francia, Chile y Brasil o ser como Fidel Castro, Chávez o Evo Morales.
Esto en lo político, en lo económico la izquierda peruana no sale del viejo esquema estatista, colectivista e intervencionista que ya nos llevó al desastre en la década de los 80s. Los izquierdistas son absolutamente incapaces de entender el libre mercado y la globalización de la economía (cada vez que converso con alguno de ellos, parece que se limitasen a la repetición -más o menos autista- de consignas y de frases de cliché).
Lo ideal sería que luego de una profunda autocrítica, construyan una identidad política democrática con expreso rechazo a la violencia y al totalitarismo además de conciliar al mercado con la intervención y regulación estatal eso sería lo ideal; pero me temo que la izquierda peruana ya no tiene la energía ni la inteligencia necesarias para asumir ese reto y que han optado por la peor salida posible: colgarse de la billetera y del proyecto totalitario del chavismo.
Total, después de no sacar ni el 1% en las elecciones pasadas, pero ya no podrían estar, ¿o sí?.
Por todo esto, la izquierda peruana lejos de ser una opción, sigue siendo una amenaza para la libertad, la democracia y la prosperidad de los peruanos.
18 Enero 2009 a las 12:25 am
[…] entrevista que le hace Godoy a Pedraglio. ¡No lo […]
18 Enero 2009 a las 2:26 pm
Alfredo, lo hace usted mucho mejor cuando expone con serenidad sus ideas sin necesidad de claudicar por ello de sus convicciones y principios. Siga usted por ese camino, no caricaturice a las personas o a las ideas que exponen. Así tambien usted contribuirá a forjar una cultura de tolerencia.
18 Enero 2009 a las 6:35 pm
Oye Alfredo, creo que el problema es precisamente las amistades que tienes. ¿no escuchas críticas a la antigua URSS? ¿tus ‘amigos’ de izquierda no saben si seguir a Castro o a Zapatero? Creo que tienes que cambiar de amigos… : ) de otro lado tu retorica de hace meses de que la izquierda a fin de cuentas es una amenaza contra la democracia es bastante inconsistente sabiendo que las dos últimas dictaduras en latinoamérica han sido precisamente de ‘derechas’. Las dictaduras han sido nefastas sean de derechas o de izquierdas, y por eso es que deberíamos evitar que sucedan. Lo que se cocina en Venezuela huele pésimo y lo de Cuba ya está redicho que no se sostiene más. A ver si de vez en cuando hablas del peligro hacia la democracia de tipos como Pinochet o Fujimori.
La izquierda seria y la derecha seria dificilmente tendrán cabida en este país porque nuestros políticos se han ocupado mucho en hacer de nosotros gente bruta y desinformada. Sacar 1% es a estas alturas casi un elogio, lamentablemente.
19 Enero 2009 a las 12:22 pm
Estimado José Carlos:
Gracias por prestar atención a mis puntos de vista particulares y por los aportes que usted me da. Sería muy raro que yo tuviese toda la verdad. Incluso me conformaría con tener siquiera una pequeña parte de ella. Pero para corresponder a su gentil gesto, quisiera retrucarle de esta manera:
1. Efectivamente, “todos los proyectos políticos del siglo XIX tuvieron alguna influencia ideológica externa…” A eso es a lo que me refería: provienen de otras realidades y contextos que poco tuvieron y tienen que ver con el proceso histórico nuestro. Se impusieron y crearon una “historia paralela” de la cual aún no nos podemos desembarazar.
2. Ciertamente que en el Perú las clases pudientes son “blancas”, y no es nada original puesto que así ha venido siendo desde hace cinco siglos y parece que, por ahora, lo seguirá siendo. ¿Es esto intrascendente? En mi opinión, es algo medular, porque significa lo mismo que ocurrió en las naciones africanas cuando existía el “apartheid”; se trataba de negarle al “otro” su existencia. Es ese falso igualitarismo o “no racismo” que siempre predican los propios “blancos”: “yo no soy racista”, dicen; “en el Perú somos de muchas razas y no hay racismo”, repiten. Pero intente usted, estimado José Carlos, ingresar a unos de los 24 clubes de Asia. ¿No conoce usted los reglamentos de ingreso? Quizá no. Si pudiese leerlos usted creería que estamos en Sudáfrica antes de Mandela. ¿Exagero? Lamentablemente no. Vea usted. Todos los miembros prominentes de la empresa e industria peruana, más todos los más altos funcionarios del gobierno veranean allí, unos al lado de los otros. ¿No ha estado usted alguna vez para que escuche sus conversaciones privadas? Debería. Así tendría una verdadera imagen de quiénes realmente son los que gobiernan el Perú de hoy, y qué es lo que piensan de los que no son como ellos: blancos. Vea señor José Carlos, no se trata solamente del color de la piel. El ser blanco es solo el requisito para que usted ingrese a una “logia” exclusiva donde todos velarán por todos y se protegerán mutuamente, como en todas las logias. Es como si usted ingresara al Opus Dei o al Sodalitium (donde solo ingresan los que ellos llaman, y no porque usted lo desee). Este racismo peruano ha venido funcionando muy bien durante cinco siglos y así quieren que siga. ¿Me entiende? Por eso le digo que la “inteligencia” (sea de derecha o de izquierda) en nuestro país está reservada para los que pertenecen a ese club; solo de allí pueden salir los mejores pensadores, escritores, políticos, profesionales, deportistas, etc. Es cuestión de “clase”. E insisto: los únicos que niegan siempre que en el Perú existe el racismo son ellos. Lo digo porque es lo que he vivido desde que era niño, en aquel viejo San Isidro feudal de los años 60.
3. Lamentablemente, señor José Carlos, lo que usted dice no es cierto. Conozco a muchos de los dirigentes de izquierda y todos, sin excepción, durante las elecciones, estuvieron contra Humala (y ferozmente). ¿Absurdo? De ninguna manera. Humala no es izquierdista y tal vez ni siquiera sepa qué es eso. El calificativo entre las izquierdas peruanas es de “outsider”, un oportunista en política con notorias poses de fascista-militar, la clase de persona con quien más ha luchado la izquierda durante 80 años. ¿Iban a apoyar a ese que representa al más clásico enemigo de sus ideas? Jamás. Y no solo eso. No se olvide usted, amigo, que todo izquierdista en un mesías salvador de la patria; por eso nunca aceptan a otro que trate de hacer ese papel. Y la última: los izquierdistas de los 60 más representativos han sido y son los de la “Católica” (según ellos dicen), y “ningún cholo de universidad estatal les puede arrebatar el privilegio de tener la razón y de conducir el país”. Yo particularmente no pienso así; pero eso es lo que ellos piensan (aunque a usted tal vez no se lo van a decir, desde sus cómodas sillas de sus ONGs).
4. Como le dije con respecto al racismo peruano, el color de la piel es un requisito para “entrar” pero no para “ser”. El ser blanco o cholo no determina el pensamiento de nadie. Vea usted a Toledo. Su pensamiento es totalmente la de un norteamericano, con nacionalidad y todo (por no lo sabía, tiene desde hace mucho tiempo la nacionalidad norteamericana, secreto bien guardado que muchos lo sabemos perfectamente). Ni Humala ni nadie es de “adentro” por su piel; lo son por lo que pretenden hacer. Si Humala hablase como Toledo le aseguro que veranearía en Asia, igual que cuando él parrandeaba en los pubs miraflorinos y nos contaba sus “hazañas”. Era el cholo superado, el buen cholo, el cholo servil, que daba risa verlo entre tanta gente blanca hablando inglés, mientras lo aplaudíamos al bailar como quien aplaude a su mono. Ese es el buen cholo. Pero Humala no se deja tratar como nuestro pelele. No nos hace reír con sus borracheras ni nos mira con respeto. Es un insolente, un malcriado y, como decimos por acá, un “igualado”. Y todo se le puede aguantar a un cholo menos ser un igualado, creerse un igual a nosotros. Por eso Humala es un enemigo; no por ser cholo SINO POR SER EL CHOLO QUE NO QUEREMOS QUE SEA. Recuerde esta deliciosa frase: “Incas sí, cholos no”, muy popular por estos días en Asia y en el Ministerio de la Producción. Nos gusta esa gente pero disfrazada de payasos, con poncho y chullo, para la foto turística; pero esos disfrazados de empresarios de Gamarra… esos no.
5. Alfonso Barrantes fue “el gran líder” de la izquierda justamente por no serlo. Él fue el intermediario, el neutral, el punto de encuentro de todos los izquierdistas; en suma, el Paniagua. Un líder sin liderazgo, solo para llegar al Congreso a través de su imagen, un utilizado. Nunca mandó a nadie, nunca fue reconocido como “jefe” de ninguna facción política. Fue más bien el líder que la derecha peruana quería que fuera: el simpático, el dócil, el tranquilo, el tratable, el no violento, etc. El Susana Villarán de la época (izquierda responsable). Eso no es ser líder. Líderes son Haya de la Torre, Alan García, Hugo Chávez, Castro, Perón, etc. Verdaderos mandamases de sus partidos. ¿A quién mandaba el señor Barrantes, dígame usted, señor José Carlos? ¿Y qué herencia legó a su movimiento? ¿En qué quedó la izquierda después de él? ¿Puede ser un líder importante en la historia aquel que dejó tras de sí la destrucción total de su posición?
6. Las ONGs, como usted intuyo que sabe, señor José Carlos, son organizaciones creadas PRIMERO EN EL EXTRANJERO que después buscan, en los países del tercer mundo, a quienes van a administrar el dinero que van a enviar. ¿O no es así? Cualquiera que tiene una ONG se lo puede decir si usted no lo sabe. Nadie manda dinero a solicitud del “beneficiado”; el envío se genera en quien lo envía. ¿Me dejo entender? Lamentablemente mucha gente que no conoce ni tiene vínculos con la política piensa que es al revés, que ellos “elevan” una solicitud y después “les cae” el dinero. Completamente errado. Y para que vea que no le hablo sin conocimiento de causa le paso un dato que poca gente sabe: por cada dólar que usted presupuesta para trabajar en su ONG, el remitente le da a usted dos. Es decir, si usted por ejemplo necesita para ayudar a los niños pobres o las mujeres campesinas del Perú un millón de dólares, el organismo emisor le envía tres. ¿Estoy divariando? No. Vea usted. Un millón es para esos pobres. El otro millón es para sus oficinas y sus 4×4 para llevar ese millón a esos pobres. Y el tercer millón, agárrese, es para usted. Si, para usted. Porque en este mundo nadie hace caridad por nada, y eso lo entienden muy bien allá en Europa y EEUU. Por eso tener una ONG que recibe dinero (no hablo de las que tienen ese nombre pero no lo reciben) en un excelente negocio personal. Ahora puede usted indagar entre los que conozca y preguntarles si esto es verdad. Le aseguro que le van a decir que no, que es una tontería, una estupidez (nunca lo van a reconocer, pues tendrían que darle a usted trabajo y eso les causaría un problema). Con esta lógica, amigo José Carlos, ¿cree usted realmente en las ONGs, en sus sinceridad, autenticidad y compromiso? ¿Serán ellas las que arriesguen su “negocio” por apoyar a causas violentistas y revolucionarias? Le puedo asegurar que no; y hasta incluso éstas van a hacer todo lo posible para que eso no ocurra.
Disculpe usted, amigo José Carlos, la extensión de mis respuestas a sus gentiles observaciones pero necesitaba ser más explícito en mis ejemplos y no quedar ante usted como veleidoso o simple “vago de Internet”. Es verdad que muchos de los que escribimos en estos blogs quizá somos desempleados y que no tenemos nada importante que hacer que perder nuestro tiempo en ello; pero también en toda oscuridad hay luces, y creo que este espacio es cada vez más necesario como lugar de debate, de intercambio público de ideas de manera alturada e inteligente.
En verdad, sí tengo mucho que hacer, pero para mí es más importante tener claridad de ideas antes que sobrellevar una rutina de trabajo, que no va a desaparecer por los minutos que le dedico a contarle estas cosas que son producto de mi experiencia de vida.
Como le dije al comienzo, no creo tener la razón pues se trata solo de mi opinión, pero si de algo sirve para que otros saquen sus propias conclusiones, en buena hora.
Muchas gracias por su atención, señor José Carlos, y nuevamente disculpe la extensión de mis comentarios.
Y gracias también al señor Ocram que lo permite.
Que tenga usted un excelente día.
19 Enero 2009 a las 1:06 pm
Ayer vi la entrevista de Hildebrandt a Ricardo Letts, y sentí VERGÜENZA. Una izquierda moderna es vital, necesaria, en cualquier país, más en uno como el nuestro. Pero urge un cambio generacional, ya, pronto. Y luego, una discusión seria de programas, objetivos, planes, etc. No podemos hacer esto segundo con gente de pensamiento decimonónico y excluyente como Letts. Y todavía quieren seguir en la brega con su fantasmal Comité Malpica. No pues!!!!
Muy interesante sus comentarios amigo Luis Enrique, pero eso de: “creo que solo haciendo una izquierda “desde dentro” del pueblo, que realmente lo represente, es cómo se puede hablar en su nombre.”, me suena al mismo error que usted critica de lo “blanca” y racista que ha sido la élite del poder en el Perú. ¿Los que no son del pueblo no pueden ser de izquierda? ¿Qué entiende usted por “pueblo”?
19 Enero 2009 a las 4:35 pm
Se menciona recurrentemente a Ollanta Humala. A continuación algunas pistas para comprender qué representa. Nótese antes que no se habla principalmente del Partido Nacionalista Peruano, sino de su líder ¿caudillismo inconsciente de quienes se refieren a este importante político peruano?. (1) Hace muchos años apareció en la televisión una familia muy simpática: papá, mamá y, si recuerdo bien, cuatro o cinco hijos. En algún momento el papá dice “entre ellos está el futuro presidente del Perú”. Interesante, realmente interesante que los padres se dediquen por entero a formar a sus hijos, provocando en ellos aspiraciones políticas. Eso tambien lo hacen padres de apellidos ilustres, cuyos ancestros alguna vez gobernaron el Perú (para bien o para mal, escoja usted) ¿de qué familia estamos hablando? de la familia Humala Tasso, nada menos (Ulises, Ollanta, Antauro, Imac Sumac, y otra de las hijas cuyo nombre no recuerdo en estos momentos). (2) Existe un proyecto político que involucra a la familia en pleno. El líder del referido proyecto político es el Dr. Isac Humala. Cuenta con el entusiasta apoyo de una dama realmente excepcional, su Sra. esposa. Me parece que ambos se sienten herederos de la nobleza Inca de lo cual, por cierto, con todo derecho, se sienten orgullosos. (3) No es posible conocer el “pensamiento Antauro”, ni el pensamiento “Ollanta” si antes no se conoce lo que piensan los padres, en particular Don Isaac. Esto no quiere decir que, sobre todo Ollanta, no haya incorporando nuevas ideas (en realidad no tan nuevas, parte de ellas son prestadas de la izquierda), pero la ideas matrices son las mismas, aunque sus más cercanos colaboradores no lo sepan o no se quieran dar por enterados. (4) Aclaro que no se trata de un proyecto político inmutable, éste ha ido variando en las últimas décadas en función a los cambios ocurridos en la escena nacional y mundial. Pero las ideas matrices, insisto, no han variado en escencia durante todo este tiempo. (5) ¿Cuáles son las ideas matrices? Remitamonos a expresiones de los propios protagonistas: “republiqueta criolla”, “democracia fraudulenta”, “los cobrizos son los verdaderos dueños del Perú”, “izquierdistas criollos y teoréticos” “economía autarquica” “un joven un soldado” “las mujeres deben dedicarse a la crianza de los hijos y a las labores domésticas” y muchas, muchas otras que se encuentran en los periodicos “Ollanta”, “Antauro”, o en los libros de Antauro. Recomiendo la lectura de todas estas publicaciones, se encuentran en la Biblioteca Nacional. Profundizar en las ideas matrices resulta crucial para entener qué representa Ollanta y qué rol juega dentro del proyecto político liderado por su señor padre. Naturalmente resulta crucial conocer las propias declaraciones de Don Isac y de su sra esposa. Descartemos aquellas que evidencian una conducta homofóbica, sin duda censurables, pero asumamos que éstas fueron formuladas al calor de la campaña electoral pasada. Siempre con el mismo propósito habría que preguntarle a Don Isaac que piensa realmente sobre Hitler y Mussolini. (6) ¿Es importante estudiar -desapasionadamente- la participación de la familia Humala en el proceso político peruano reciente? Por supuesto, es imprescindible. La tarea queda planteada, creo que todos los ciudadanos peruanos debemos asumirla con la mayor seriedad.
Revisemos a continuación, rápidamente, la participación del Partido Nacionalista Peruano y de Ollanta Humala en el proceso político reciente. (7) Sin duda el Partido Nacionalista Peruano (a través de la UPP) y su lider alcanzaron un gran éxito en las últimas elecciones generales (nada menos que 3′758,258 votos, según nos recuerda la revista Caretas en su último número, obteniendo el primer lugar dentro de un total de veinte candidatos). (8) El éxito alcanzado no habría sido posible sin el trabajo realizado por Antauro Humala durante, por lo menos, los cuatro años previos, tiempo durante el cual Antauro se dedicó a recorrer el país y a difundir sus ideas. Eso lo sabe muy bien Ollanta Humala, más aún, me atrevería a asegurar que lo agradece, aunque no lo declare en público por la necesidad que tiene, habida cuenta del juego político dentro del cual está inmerso, de distanciarse de su hermano. Seguramente que una de las mayores prioridades de Ollanta, y de toda su familia por cierto, es la liberación de su hermano. (9) Naturalmente no todo se lo debe a su hermano. Tambien tendría que agradecer a los miles de peruanos que, de buena fe, en algún momento adhirieron o adhieren aún a su proyecto político. Tendría que agradecer tambien el apoyo inteligente, crítico, no incondicional, políticamente hablando, de Cesar Hildebrandt. Creo que, en otro plano, aunque sorprenda a muchos, Carlos Tafur, entre muchos otros, tambien aportó lo suyo, ayudó a “levantarlo”, electoralmente hablando. (10) En el plano táctico Ollanta se acercó a la izquierda peruana. A la postre, no en ese momento, su juego resultó evidente: capitalizar para sí la imágen que, más allá de justificadas críticas, proyecta la izquierda ante el pueblo peruano. Es falso de toda falsedad que toda la izquierda le salió al frente a Ollanta Humala durante la campaña electoral. Caso aparte es el de la Sra Susana Villarán, extraordinaria líder política, quien sí cuestionó politicamente a Ollanta Humala, sufriendo por ello una agresión en Huaycan ante la indiferencia del referido político. Sin duda alguna Ollanta engañó a la izquierda peruana o por lo menos a un sector importante de ésta, la utilizó en la primera etapa de su campaña y obtuvo buenos réditos por ello. (11) Hace aproximadamente cinco o seis años ofreció una entrevista en Francia a una periodista peruana española. Se trata de una entrevista extraordinariamente reveladora de su pensamiento y de cómo este entronca con el proyecto político de la familia Humala. Debo precisar, sin embargo, que no puedo afirmar enfáticamente sobre la verosimilud de dicha entrevista. Esa tarea le corresponde a los periodistas o al propio Ollanta Humala.
Ollanta Humala mantiene el doble juego frente a la izquierda peruana, dificultando con ello que este importante sector de la política nacional (al lado del apra, del socialcristianismo que representa el PPC, entre otras opciones políticas) adquiera la identidad que con toda razón reclama Santiago Pedraglio.
El Perú nos pertenece a todos sin excepción, tanto a aquellos cuyos ancestros hecharon raíces en estas tierras desde hace miles de años, como a aquellos que forman parte de la primera generación de peruanos. A unos y otros se nos debe reclamar lo mismo: luchar por construir una verdadera nación, por superar las groseras desigualdades e inequidades, por hacer del Perú un espacio de convivencia en democracia, por reconocernos en el otro, independientemente de sus razgos físicos o de su cultura. Lo políticos, no solo ellos, tienen primera responsabilidad en este tarea. Cuando se cuestiona su actuación, más allá de simpatías o antipatías, se piensa en el Perú, en la promesa de la vida peruana de la que nos habla Jorge Basadre.
19 Enero 2009 a las 11:36 pm
Distinguido señor “el caviar”:
Agradezco mucho la gentileza de leer mis comentarios los cuales, reafirmo, no son una verdad sino solo una opinión. Lo del problema racial sí es sustancial en el Perú tanto como lo fue en Sudáfrica. Pero no porque una piel sea mejor per se (en tal caso, la negra sería superior porque resiste más la radiación solar del verano) sino por lo que ella significa. Tener el color blanco en la piel es haber nacido de una madre y padre que, en el caso del Perú, tienen un origen europeo o norteamericano. De estos hay pocos, pero este hecho está asociado en nuestro país a “clase dominante”, a “patrón”, y ya de por sí es un valor. Si usted es blanco en el Perú no tendrá impedimentos para estar o ingresar a los lugares más exclusivos aún sin tener dinero. Si usted es blanco podrá insultar a su regalado gusto al policía, al juez o al congresista porque, por lo general, ellos son cholos. Si usted es blanco otros blancos se le acercarán y le dirán: “oye, únete a nosotros para que éstos no se nos vengan encima y los podamos explotar como nos dé la gana”. Hasta este momento ni siquiera menciono el aspecto político. Fíjese usted que sin haber abierto la boca el blanco ya pertenece a un club exclusivo de “pateadores de cholos” por simple afinidad. ¿Y qué blanco dirá que no, que no me parece justo, que blancos y cholos en el Perú somos iguales, que no estoy de acuerdo con que a mí me traten como a rey sin haberme preguntado cuánto tengo en el bolsillo? Habría que estar loco o ser un renegado por cuestiones estrictamente personales. ¿Ve usted? ¿Con este tipo de lógica, de pensamiento y de actitudes podemos hablar de igualdad, de no-racismo, de peruanos rubios y cholos por igual? Yo, en mi no corta experiencia de vida en este mi querido país, NUNCA LO HE VISTO. Conozco a compañeros que salen en los medios a decir que “soy tan cholo como cualquiera, aunque soy colorado”. Me parto de la risa. Nadie los ha visto en su casa ni los conoce cómo son en verdad. Todas esas son puras poses, fotos sociales para Somos, reportajes de El Comercio y para Canal 6 (el canal de los blanquitos). Y usted me dirá ¿qué hay de Javier DC, de Ricardo Letts, de Manuel Dammert? Sí, son blancos de buenas familias. Pero fíjese en sus edades y de qué universidad provienen. Ellos fueron la izquierda que hoy llaman “caviar” que pensaba liderar el cambio revolucionario. Actualmente se han convertido en investigadores de corrupción, en denunciadores, pero ya dejaron de liderar a la gente. No han perdido su prestigio social (siguen siendo blancos) pero su proyecto político tomó otro rumbo, lejos de Palacio.
Entonces, ¿qué es ser “del pueblo”, pregunta usted? Lo primero no tomar las cosas por su envase, por su envoltura, sino por su contenido. No importa si usted nació con tal o cual color, o si nació en tal zona de la ciudad. Lo único que importa es a qué lado está usted. En términos futbolísiticos: para dónde patea. Si usted, como Toledo, patea para los del Club Nacional, para la Confiep y sus empresas, difícilmente usted es del pueblo. Pero si usted patea para que los más débiles y enfermos tengan un buen hospital, para que los trabajadores tengan el sueldo que les corresponde (y con sus regalías), para que a nadie se le discrimine por no haber estudiado en la PUCP y hecho su doctorado en Harvard como el único camino para ser “asesor ministerial”; si usted piensa y hace así en su vida diaria, así sea usted blanco como la nieve y tenga los ojos más azules que el cielo de Huaraz, usted es del pueblo. ¿Que los cholos no lo van a aceptar porque ellos también son racistas con los “blanquiñosos”? Nunca lo he visto, disculpe usted. Cuando se ES eso es lo que cuenta, y de ello se dan cuenta hasta los más tapados. Recuerde que el ejército de Túpac Amaru, en su primera etapa, estaba formado por españoles nativos, peruanos blancos, negros y cholos de todo tipo. La causa hacía olvidar esos “detalles”.
Espero haber podido hacerme entender aunque sospecho que no lo he sabido poner bien por escrito pues hay demasiadas cosas sobre los blancos del Perú que vivo y conozco que me faltaría mucho espacio para describirlo. Solo le diré que, particularmente, la mayoría me da pena, mucha pena. Tanta gente que conozco y que conocí que pudo haber hecho de nuestro país algo mejor de lo que es y terminaron convertidos en simples ricos con pasaporte norteamericano. Tantos que me deslumbraron por su inteligencia, su capacidad y visión y que hoy son simples funcionarios internacionales con más títulos y doctorados obtenidos en el extranjero que Gustavo Pacheco. Cuando leí a Basadre —quien culpaba del destino del Perú a su clase dirigente— y después con los libros de Hernando de Soto —quien los acusa de vivir del Estado, de mercantilistas— es que comprendí que los que hemos fracasado en el país son los que lo debimos haber construido en vez de dedicarnos a enriquecernos a su costa con todo lo que podíamos (pesca, agro, minería, selva, importación, etc.). Los blancos del Perú vivimos en una frenética ansia de ser como Carlos Slim, el hombre más rico del mundo, y para eso somos capaces de hacer con el país las más grandes atrocidades y aberraciones. Qué pena me dan todos mis parientes, mis compañeros de promoción, mis amigos y colegas “empresarios”: creen que el país que los vio nacer es su chacra (cómo me recuerdan a los Berckemeyer, a los Prado, a los De la Piedra, que vivían como reyes en Lima mientras sus fundos les producían sus riquezas).
No, señor “el caviar”; no es solo la piel: es el espíritu. Y el espíritu del lucro y del egoísmo ha convertido a toda esta clase “alta y blanca” del Perú en un grupo de seres angurrientos que solo viven mirándose a sí mismos y a sus bolsillos. A otros podrán engañar con sus discursos de “peruanidad” a lo Jimmy Schuller, pero a quien los conoce en sus miserias no. Es, entonces, el alma, como decían los antiguos griegos, lo que hace a la persona, señor “el caviar”.
Un abrazo.
20 Enero 2009 a las 10:53 am
Estimado Luis Enrique,
Tratando de entendernos:
1. La globalizacion empieza con Colon, y que mal que empezo. De ahi para adelante, es poco acertado hablar de ser “autentico” en el sentido de “independiente al Norte”. Por lo demas, no me parece relevante si quien popularizo la idea de la justicia social fue europeo, africano o asiatico. Buscar un proyecto nacional no se opone a buscar conocer, prestarse y disfrutar de lo que pasa fuera de las fronteras. Tampoco creo en las biblias y en los mesias politicos.
2. Claro que es muy trascendente la exclusion etnico/social en el Peru. Mi critica es a estigmatizar a los “blancos de la Catolica”
3. Tapia y Murrugarra no existen porque no son “blancos de la Catolica”? JDC no trato hasta el ultimo de formar alianza con Humala? Los “barrantistas de base” que usaron el Frejol como simbolo y se fueron por otro camino q no llego a ninguna parte tampoco existen; no estuvieron en coqueteos con el clan Humala? Humala no postulo gracias a UPP, que esta llena de izquierdistas, viejos y nuevos?
Lo que pasa es que la ojeriza, la atencion mediatica, es contra los “blancos de la Catolica”, que es un estereotipo sobre un grupo bastante mas diverso que los abogados de la CVR. La izquierda, por su parte, es mucho mas amplia y heterogenea que La Rotonda de Letras.
4. No se que responder. Pero por si acaso, yo soy indio si, inca no.
5. Usted quiere lideres o patrones mesianicos en los partidos politicos? No entiendo, se contradice con 1. Haya de la Torre, Chavez, Castro y Peron han sido grandes problemas, no soluciones. Alan Garcia?!
6. Lo siento pero es falso. Esta estereotipando. Cosas que con mucha seguridad ocurren en varias ONGs las aplica a toda la comunidad. Las ONGs que trabajan en Majaz lo hacen por plata? Eso cree la ultra-derecha, sin duda. Algo parecido dijo Hugo Chavez contra Human Rights Watch. Existen ONGs en todo el mundo y no son un invento de George Soros, como cree parte de la derecha anti-Evo en Bolivia.
En resumen, y con mucho respeto, creo que usted, como muchos comentaristas, tiene un problema con la gente “blanca de la Catolica”, sobre las que crea una mitologia que poco ayuda a entendernos y menos a aportar. Pareciera una nueva version de las clasicos “problemas de blancos”. Haber estudiado en la Catolica me volvio en blanco-caviar?! Ese es el sentido comun que ha impuesto con exito la ultra-derecha peruana en toda la sociedad politica.
20 Enero 2009 a las 12:11 pm
Estimado Luis Enrique, concuerdo con mucho de lo que usted dice, mas no con el el peso determinista que le da al factor racial. Si, pues, hay mucho “blanquito de la PUCP” que propaga el discurso de izquierda, pero eso no es lo escencial. Me parece que más es el hecho de que esos grupos son endogámicos, capitalizan bien sus redes sociales. ¿No se ha dado cuenta que apellidos como Diez Canseco, Ferrero, Villarán, Benavides, etc. están presentes tanto en la izquierda como en la derecha, están presentes tanto en las entidades estatales que dirigen el programa económico como en las empresas privadas? Cada vez que veo esto, pienso más en el título de la obra maestra de Ciro Alegría: “El Perú es ancho y ajeno”.
Lo que usted dice sobre lo líderes de izquierda “viejos y blancos” ignora que también hubieron líderes “cholos”: Pedro Huillca(+), Valentín Pacho, Rolando Breña, Genaro Ledesma y su famoso perro Chumbeque, Hugo Blanco, sin obviar a los actuales Moreno o Huamán. Aún así, todos se creían, y se creen, irremplazables. Muchos de ellos surgieron desde abajo, salieron del pueblo, pero son no cambiaron. Ser del pueblo, no garantiza “tener el gen” democrático. Amigo, el pueblo tambien se equivoca, y mucho. Y si la izquierda no tiene su apoyo como en los 80, es porque aún privilegia la ideología sobre los intereses concretos del pueblo. La izquierda vieja tiene un camino de desarrollo prefijado, cuando el “pueblo” busca ir por otros lados. Ese es el problema. La izquierda no entiende cómo es que un migrante andino o un agricultor puede llegar a ser un mediano empresario, y porque no, un gran empresario. La vieja izquierda cree ver en toda movilización social embriones revolucionarios, antisistema, cuando no es así. Y doy fe de ello con el caso de las revueltas amazónicas el año pasado, porque estuve ahí.
Saludos.
20 Enero 2009 a las 2:49 pm
Estimado el caviar:
Gracias nuevamente por sus respuestas y para ir delimitando puntos de encuentro creo que coincidimos en algo que usted escribe: “Y si la izquierda no tiene su apoyo como en los 80, es porque aún privilegia la ideología sobre los intereses concretos del pueblo”. Creo que esa fue la principal causa del fracaso y que tal vez sirva a las nuevas generaciones a tomarse la molestia de pensar por sí mismos y a generar sus propias ideas, filosofías e ideologías más idóneas con nuestro suelo. Porque, como pasa en el agro, no toda semilla crece en todo terreno, y, en materia de Ciencias Sociales, no existen “leyes universales” como en la Física (donde, dicho sea de paso, tampoco existen).
Muchas gracias por este enriquecedor diálogo y lo espero en la “próxima confrontación”.
20 Enero 2009 a las 3:13 pm
Estimado José Carlos:
Gracias por sus observaciones. Efectivamente, como usted me aclara, los aportes del extranjero no se pueden obviar porque así es el ser humano: un ser sociable y altamente comunicativo. Lo que cuestiono es “la dictadura de las ideas” que se imponen como una Biblia. El caso triste de Sendero creyendo a pie juntillas en el manual “científico” de Pol Pot y de Mao fue una clara demostración de lo peligroso que es eso.
Con respecto al tema racial en el Perú, es un largo asunto, pero tiene usted razón cuando menciona que existe una ojeriza contra mis amigos de la PUCP; pero este error es comprensible por culpa del mismo medio que los privilegia a ellos en vez de darles oportunidades a los demás (en las grandes empresas del Perú, se lo aseguro, hay una norma no escrita que dice: solo contratamos gente de la Católica, de Piura, USIL, del Pacífico y ahora la UPC; aunque se pueden hacer excepciones con los de la UNI porque son necesarios). Mejor ejemplo que el de este gobierno no hay: por donde usted mira están ellos como asesores o ministros, como si fueran seres de otro mundo. Acepto que es malo generalizar y le concedo ese punto, pero no negará que hay una tendencia que resulta desgraciadamente peligrosa (cosa que les pasa también a los judíos: por culpa de los ricos judíos los pobres son los que pagan todas las culpas). No se puede darle todo al que más tiene; eso genera revolución. Para terminar con este punto, el exclusivismo, el aislamiento y el gregarismo privilegiante también produce el odio que, como tal, es irracional.
También es verdad que ha habido y que hay izquierdistas que quieren estar cerca de Humala para realizar alianzas (tipo Apra-fujimorismo) lo cual es válido en política (mas no en ética). Pero tampoco me negará que los más prominentes líderes se pronunciaron, días antes de la votación, dejando a sus militantes “libres” de decidir por sí mismos. Es decir, sí pero no, y me lavo las manos. El humalismo es un movimiento aluvional del momento pero no un partido y menos de izquierda, razón por la cual los verdaderos izquierdistas no lo aceptan aunque quieran utilizarlo. Finalmente, también le acepto su punto de que no se puede generalizar a todas las ONGs. Conozco muchas, pero mentiría si dijera que todas y que funcionan de la misma manera. Efectivamente deben haber algunas que tengan otras lógicas, fines y objetivos que van más allá del lucro. Esperaré a informarme más al respecto.
Un saludo fraterno para usted y espero que podamos entablar un nuevo diálogo enriquecedor.
Gracias.
25 Enero 2009 a las 9:59 pm
La izquierda electoral peruana de los 80 es consecuencia del velasquismo frustrado por el gobierno de bermudez, sus espacios sindicales y sus movimientos sociales crecieron con el velasquismo posteriormente se fueron forjando en ese proceso la izquierda radical llamada de nueva izquierda cuya tendencia que se oriento a la participacion electoral entre ellos esta el entrevistado. Las corrientes armadas vienen de dos grandes tendencias que se originan a principios de los 60 en el Perú (caso maoistas, prosovietos, guevaristas) las mismas que siendo SL y otra MRTA nunca consideraron ala izquierda Unida de barrantes su aliado estrategico aunque hubo algun interes del MRTA ser el brazo militar de la izquierda unida pero eso esta en la hipotesis mas que en la realidad. La via militarista siguio su camino y la via electoral de la izquierda democratica no pudo llegar a mas del techo electoral por dos razones nunca se llegaron a entender en la necsidad de ser un partido unitario sino que les era mas prospero mantenerse divididos y en parcelas la segunda nunca pasaron del techo electoral municipal por las mismas discrepancias de sus conivencias electorales y un tercer factor la mala gestion en los municipios.este conjunto de izquierdas en el Peru se hacian llamar y se hacen todavia llamar marxistas en sus diversos variantes, leninistas, mariateguistas, maoistas etc..
La izquierda unida se acabo cuando el propio barrantes no le dio batalla electoral a Alan garcia, su origen aprista su individualismo alentado por los propios grupos que componian la izquierda unida hizo de ella una connivencia con el Apra de las estatizaciones ese fue su gran error nunca se debio cerrar en primera vuelta sino fortalecer el proyecto de la izquierda unida como segunda fuerza politica con espacio propio. Finalmente cuando se llego a finales de los 80 la izquierda unida cosecho su hundimiento y su marginalidad, paralelamente la izquierda militar hiba perdiendo espacio en el escenario politico para dar paso igualmente a fujimori que fue tendenciosamente apoyado por el Apra y la izquierda unida para derrotar en segunda vuelta a Vargas Llosa. una decada despues acabado el plan contrainsurgete de fujimori-montesinos (aunque no hay que olvidar que un cierto sector de la izquierda unida cogobernaron de amanuences de fujimori), Toledo no represento ni a los cuatro suyos sino a la reorientacion de la protesta social por la via del proyecto liberal anglosajon, la que luego continua con Alan Garcia una alianza muy tradicional en el Apra como fue en el pasado Apro-odriismo y hoy encabezando la alianza con los partidos de la derecha y su plana de burocratas liberales. Es en este escenario que surge el nacionalismo de Humala que es una suerte de canalización politica de sentimientos de protesta social popular que sin ser de izquierda liberal ni de izquierda marxista, promueve un proyecto economico de intervencionismo del estado dentro de la economia de mercado renegociando todo los contratos contraidos, la que necesariamente le lleve a dotar de una nueva constitucion politica, con una probabilidad de contribuir sin decirlo a crear un Bipartidismo politico en el Perú. Humala es la version del aluvion electoral de un proyecto de partido que esta lleno de palabras revolucionarias pero que es un conjunto de reformas sociales cuando llegue al gobierno e intente ser presidente, en suma es el centro-izquierda nacionalista populista(la suma de todas las ideologias de la protesta social) eso siempre y cuando realmente se construya como un verdadero partido politico, sino sera un ave de paso. La izquierda democratica socialista existe seguramente en las individualidades y en colectivos pero no como organización que tenga proyecto para aglutinar todas las fuerzas y llegar a gobernar al perú, no tenemos un Allende ni un Lula pero por lo menos un militar como Humala que viene a ser el brazo izquierdo del nacionalismo en el Perú. Don santiago que ahora tiene mas canas es tambien responsable de esta izquierda marxista democratica que desaparecio como opcion de poder en el Perú.
Hasta pronto
2 Febrero 2009 a las 7:44 pm
Este video no esta reñido con la realidad. Los intereses de Chile son claramente definidos, la fuerza militar como base de su proyecto geopolitico, sus inversiones economicas en el Perú se debe entender como la extension de sus intereses nacionales mas alla de sus fronteras geograficas, la balcanización del Perú como país y Estado, la incorporacion de territorio peruano a la geografia chilena mediante la invasion y la guerra militar-tecnológica. Que se aseguraria con ello chile y la Burguesia oligarquica chilena al servicio del Imperio Norteamericano para este siglo XXI, territorio, población, recursos naturales,recursos energeticos, extensión de su litoral maritimo, una nueva posición geostrategica en la cuenca del pacifico. Hasta donde probablemente llegaria sus fronteras (con Ica mirando Lima,la frontera con Bolivia por la parte del Cuzco y Puno, y la Selva con Brasil). Quien frenaria este Plan es evidente que nosotros los peruanos con un PROYECTO NACIONAL para gobernar el Perú. Por ello con las FFAA peruanas patriotas, con los patriotas civiles de mi pueblo, con los empresarios y trabajadores patriotas, debemos plantar cara a esta situación. No aceptamos nunca una rendición tampoco la violación de nuestra Soberania y Dignidad. SOMOS PERUANOS NACIONALISTAS SOMOS PATRIOTAS Y MARCHAMOS BAJO UNA SOLA UNIDAD Y UNA SOLO BANDERA EL PERU.
“SOBERANIA,VALOR,PATRIA Y LUCHA”
DESDE MADRID - ESPAÑA SALUDOS
17 Marzo 2009 a las 5:48 am
[…] encontré esta entrevista que José Alejandro Godoy, blogger de Desdeeltercerpiso.com sobre una entrevista que él le hace a Santiago Pedraglio, ex militante de izquierda. Concuerdo con algunas cosas (los valores comunes de las alianzas por […]
26 Marzo 2011 a las 9:37 am
Como respuesta a todo lo que dicen solo voy a citar lo que dice Luis Enrique: “El humalismo es un movimiento aluvional del momento pero no un partido y menos de izquierda, razón por la cual los verdaderos izquierdistas no lo aceptan aunque quieran utilizarlo.” Y para reafirmar aquello, les pregunto: ¿porqué Humala es candidato a la presidencia? ¿Qué méritos han visto en su persona que lo justifique? ¿Ha tenido ocasión de realizar alguna labor meritoria en el manejo de grandes proyectos públicos o algo equivalente? Bueno es claro que NO HA HECHO NINGÚN MÉRITO PARA SER CANDIDATO NI TIENE NINGUNA CUALIDAD PERSONAL, excepto que tiene el billetín (que no es de él ni del Perú).
Y si eso es claro, ¿Porqué entonces toda la izquierda antigua (con excepciones) le sigue y le hace la campaña? y claro con algunos jóvenes de hace 6 años.
EL PORQUÉ que se responda a la pregunta es el mismo porqué la izquierda YA NO EXISTE más que como recuerdo.
Y ese porque RAYA (limita, colinda, existe junto a) la verdadera actitud que poco a poco fue reemplazando a ideales juveniles mal constituidos que en vez de mejorarse o fortalecerse se fueron debilitando y reemplazando por apetitos contrarios, ante el más mínimo éxito obtenido realmente sin ningún esfuerzo ni sacrificio.
Deslindar con las aberraciones terroristas, con los fracasos socialistas (aparentes) nace de la falta de comprensión de la literatura leída y citada. (Sobaco ilustrado le decíamos a los que se paseaban con el libro bajo el brazo y no rendían el los exámenes, ahora hay que reconocer que también se aplica y se aplicaba a los “leídos” que no entendieron nada).
TODO LO QUE EL HOMBRE piense, diga, escriba, investigue o concluya SERÁ DESTROZADO TEÓRICA Y PRÁCTICAMENTE con el devenir de los años y si no piensen como será dentro de MIL o DIEZ MIL AÑOS. Todo tiene un proceso que nos va llevando de unas conclusiones a otras.
¿Qué nos queda? Aprender de la capacidad creativa que tenemos, pero también ir seleccionando lo que nos va a acompañar en nuestro viaje por la cortísima vida que tenemos. Y eso que nos acompaña lo debemos seleccionar de lo mejor que podemos escoger y que también se aplica a los conocimientos.
¿Porqué han fracasado los proyectos socialistas? PORQUE NO HAN CONSTRUIDO AL HOMBRE NUEVO y solo han logrado exaltar las apetencias de poder, de comodidad, de egolatrismo, de conveniencia, etc, etc, etc, etc, etc,
¿En qué nos acercamos nosotros a ese pretendido proyecto de HOMBRE NUEVO? Pues EN NADA.
¿Ya no hay fuerzas? ¿No tenemos los medios? DEJEMOS PASO A OTROS, no nos dediquemos a destrozarlo, a desmembrarlo, no hagamos lo mismo que nos han pretendido hacer. Dejemos de lado nuestra pose de grandes pensadores que no solo han construido mal sus conocimientos, sino que, a pesar de ello, pretendemos mantener nuestra posición de privilegio a costa de destrozar a los que pretenden aportar.
Yo los felicito, porque he visto que han aprendido muchas cosas que solo repetir lo que no han comprendido y que se requiere de construir nuevas verdades y reafirmar las que ya los son. Los felicito por deslindar con los falsos como los Terroristas y los Ollantistas. Pero finalmente y nuevamente …….. DEJEN QUE LOS QUE SIENTEN FUERZA, GANAS Y AMBICIÓN DE LOGROS PARA LA HUMANIDAD AVANCEN, AUNQUE ESO IMPLIQUE QUE ALGÚN DÍA NOS REEMPLACEN!!!
No le demos el mal ejemplo de la claudicación. Todos hemos representado un avance pequeño o mediano o grande, pero NO LO RETROCEDAMOS!!!
7 Noviembre 2011 a las 10:49 pm
ermanos qeridos la ediologia de laderecha parami astacuando esas cosas qe nos mientan la verda porqe no quiere qe salga al ayre de la isquierda abeses los peruanos no qeremos canbio los peruanos pensamos en ser esclavos de los gringos yo ya quiroser libre como chile comoeuropa como otros paises qeremos aprender a trabajar para nosotro no ser esclvos de nadie los peruanos de bemos pensar en ser grande como otros paises si alguien quiere esa esclavitud qe se muera por cojudo esqe ya tenemos qe pensar en prospero no los enpresarios noma los pobres tanbien qe sean como los grandes