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	<title>Comentarios en: MERCEDES ARAOZ Y SUS CONTRADICCIONES CON LA DEMOCRACIA</title>
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	<description>El otro lado de la política</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 11:34:10 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Miguel Angel Oróz B.</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-42749</link>
		<dc:creator>Miguel Angel Oróz B.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:05:07 +0000</pubDate>
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		<description>¿ LOS GUIAS DE TURISMO CONTRA EL DESARROLLO DEL SECTOR Y DEL PAIS ?

En los estudios realizados por el Estado Peruano y por entidades extranjeras como Monitor Company y otros, los niveles de satisfacción de los turistas han sido bastante alentadores en el país, hablamos de tener un producto que camina a ser considerado como maduro y que puede llegar a satisfacer las más exigentes necesidades. Esta aproximación a la madurez, se debe a que los hoteles, agencias, el transporte están en constante mejora, pero quienes mejor calificación han logrado y han sido reconocidos son los Guías de Turismo, fluctuando su nivel de satisfacción entre 92 y 96% en los diferentes años.

La elaboración de una ley general de turismo “consensuada” (lo menciono entre comillas por que consensuar no es llevarlo pueblo por pueblo hacer conocer a las personas de su elaboración y luego presentarlo como si todos hubieran opinado sobre el tema, es mas como si esa OPINION hubiera sido considerada) en estos momentos ha generado un innecesario conflicto por que dentro del proyecto se ha establecido derogar los artículos 6º y 7º de la Ley del Guía (ley 28529) que establece que solo los Licenciados en Turismo y los Guías Oficiales, serán los encargados de realizar el Guiado, como lo reconoce la Ley del Colegio Médico, del Colegio de Abogados, de Arquitectos, etc.

Tal ves sea el mal entendido de lo que significa ser Guía de Turismo, la propuesta de derogar estos artículos y de pensar que cualquiera que conozca de “algo” pueda hacerlo igual o mejor que los Guías esta actividad, para no entrar en detalles les pido solo ponerse a pensar en el -por qué- los Guías tienen el mejor nivel de satisfacción.

En estos días y por las protestas que se originaron en el Cusco, muchos empresarios, una Congresista y funcionarios de Estado han salido a la palestra para opinar sobre los Guías. Creo necesario un espacio para descargar lo que se ha dicho:

“son solamente los cusqueños, los siempre problemáticos los que hacen esta lucha”

Tal ves solo sea que nos dimos cuenta antes que las otras regiones del tema, creo que la respuesta se esta dando, desde Arequipa, Puno, Ancash, Trujillo, Ayacucho, Ica quienes se sumaron a las protestas y seguramente mas regiones estarán respondiendo en los próximos días, para confirmar que profesionales en turismo Dignos NO solamente existen en el Cusco, sino también en todo el Perú. Lo que pasa es que; el Cusco - sin pecar de soberbia - por ser el destino Turístico más importante del país, es donde se concentran el mayor numero de profesionales, de agencias, de hoteles y que más bien debería ser considerado como el derrotero para cualquier tema de la actividad turística. Y por cierto debería ser sede de un MINISTERIO de turismo que no considera la ley; aunque nos engañan en el proyecto diciendo que: el turismo se considera como actividad prioritaria para el país. Con esto tampoco quiero desmerecer otras regiones, otros profesionales y otros empresarios del resto del país, pero sinceremos el tema.

“los Guías tienen miedo de competir y de salir de su mediocridad”, “no son dueños de esa actividad”: Vice Ministro.

Los mediocres Vice-ministro, no tienen un nivel tan elevado de satisfacción de sus clientes, no se entrometen a otros campos por que no tienen cabida en los de ellos, no fungen de funcionarios cuando no los son, menos aun no atan ni desatan en los lugares donde trabajan.

La competitividad más que la competencia siempre ha sido muy buena por que eleva la calidad de los productos y mejora a las personas, pero esta se debe dar entre personas de igual profesión o de similar jerarquía, no digamos que el portero del edificio de la calle corpac, es más capaz, tiene más carisma y es mucho mas competente que alguien que se encuentra sentado en el piso 15, o que el cirujano X es más capaz que el abogado Y.

Es mas, en economía aprendí que todos tenemos nuestro “costo de oportunidad” y ello deberían saberlo tanto la Ministra como el Viceministro: esta teoría del costo de oportunidad simplemente significa que si Yo decidí ser medico, me prepararé y me esforzaré por ser un buen medico, si decidí ser arquitecto: idem, si decidí ser lustrabotas lo seré y lo seré bien y con mucha dignidad.

Nadie es dueño de nada Vice-ministro, los abogados no son dueños del derecho, los médicos no son dueños de la medicina, pero si son los UNICOS calificados para ejercer esa profesión, por que no me lo imagino a usted operando o defendiendo a alguna persona. Dios nos libre.

“Guías quieren monopolizar, Guías intransigentes, Guías proxenetas, la certificación de competencias laborales, los Guías especializados, los Guías dañan la imagen del Perú, los guías invitados a participar en reglamentación de la ley, ley moderna, que no haya discriminación a comuneros, etc”: Ministra

Antes de tratar los temas en mención tengo una pequeña duda que aclarar.

Se que el poder legislativo es muy independiente de lo que es el poder ejecutivo; pero no se por que varita mágica, la Ministra se siente propietaria del congreso de la república. Ojalá en algún momento tenga una respuesta

“Guías quieren monopolizar” “certificación de competencias laborales”.-

No sé, si la Sra. Ministra quiere monopolizar el ministerio, aunque todos los actores del Turismo incluidos CANATUR, APAVIT, AHORA, APTAE, etc. Sienten que no tenemos una Ministra del sector, que la actual solo se encarga de ver los temas de comercio exterior y se lo hacen saber de diferentes formas, y sin embargo la Ministra no se da por aludida, pero bueno ahora ella arremete contra los profesionales del turismo. Tendríamos que preguntarnos entonces: ¿un medico monopoliza las curaciones?, ¿un abogado monopoliza la defensa?, ¿un ingeniero monopoliza las construcciones?, la verdad es que no entiendo este tema o es que finalmente el Estado nos ha ESTAFADO haciéndonos creer que estudiando y accediendo a una profesión íbamos a desempeñar esa labor? Es que acaso ahora también Yo que conozco un poquito de Derecho podre defender a otras personas? y cuando alguna vez asistí a un turistas por los cursos de urgencias médicas que realice, ahora podré solicitar mi carnet de Médico para ejercer la medicina? o cuando demuestre con mis conocimientos de arqueología solicitaré mi derecho a realizar prospecciones y excavaciones en el patrimonio, so pretexto de una “certificación de competencias laborales”? NO Ministra… así no es, no engañe a las poblaciones comunales ofreciéndoles algo que no les corresponde, no les otorgue un derecho que nunca lo imaginaron, es más que yo sepa ninguno de ellos se lo ha pedido o se ha quejado de que no se le permite informar o contar su vivencia ante los turistas, por que los Guías llevamos Turistas a las comunidades y los hacemos participar ante ellos.

“Guías intransigentes”.- La intransigencia que yo sepa es sinónimo de obcecación, de testarudez y de intolerancia. Desde el año 2000 el amado y hoy condenado, presidente de la ministra y de la congresista Chacón el señor Fujimori, intento liberalizar esta misma profesión y ahora línea continúa, fue cuando se impuso la dignidad de peruanos quienes supieron defender su profesión y aún en la etapa más dura de la dictadura se hizo frente a una situación adversa. Hasta hoy Sra. Ministra, muchos han sido los pedidos de los profesionales por conversar con Usted, pero como esta ocupada con los temas de comercio exterior, cierto que no puede atender los temas que desconoce, o tal ves su “alta” envestidura no le permita hablar con simples profesionales, entonces dejemos que los Guías sigan siendo intransigentes al defender su dignidad, es que hay que saber lo que es eso para entender.

“Guías proxenetas”.- lo hubiera esperado de un orate, de un toxicómano o tal ves hasta de una amante despechada, pero de una Sra. Ministra? Creo que es demasiado. Al referirse de que: “en Puno le contaron que los Guías…”. La verdad es que si yo fuera Guía de Puno ya habría demandado penalmente a la ministra por difamación, o es que las palabras de los ministros tienen impunidad en el país? Acaso ellos pueden agraviar la dignidad de las personas sin ser juzgadas? En mi calidad de persona no me permitiría agraviar de esa manera a ciudadanos sin conocerlos. Creo que los Señores Congresistas de Puno bien tienen allí una muy buena razón para interpelar una Ministra.

“Los Guías especializados”.- Cuando se ignora o se desconoce de algo es así. Los guías “especializados” en el Perú ya no existen Sra. Ministra.

Primero por que el reglamento 014-80 (reglamento de Guías de Turismo del año 1980) sí reconocía la existencia de los mismos, pero el mismo reglamento les otorgaba una credencial anual renovable a la presentación de certificados de estar en proceso de profesionalización.

Segundo por que la MAYORIA de aquellos Guías prácticos ahora son profesionales; tanto en supuestas especialidades como en idiomas no comunes. NO retroceda hasta la década de los ’80 con su ley “moderna”

“Los Guías dañan la imagen del Perú”.- Me pregunto que haría la Ministra si de un momento a otro le dijeran que su esfuerzo de 5 o 6 años en la Universidad, que los estudios posteriores y demás esfuerzos que hizo (si es que los hizo) ya no sirven? Que por una certificación de competencias laborales cualquiera puede hacer su trabajo? Cual seria su reacción? Mejor no lo imagino. Pero de lo que estoy seguro es que mientras tenga vida defenderé con dignidad el esfuerzo de mis padres, la inversión del estado y los sacrificios que hice por tener una profesión. Y que no permitiré semejante atropello, que obedece a apetitos de algunos mercaderes del turismo, al lobbie que hacen algunas “autoridades” con ONGs, que ofrecieron capacitar campesinos y ahora quieren saltar esa responsabilidad para quedarse con el dinero que serviría para ello.

Quien daña mas la imagen del país: el Guía de Turismo que siempre tuvo la mejor calificación en los niveles de satisfacción? O las personas que sin conocer de turismo se ponen a dirigir esta actividad generando problemas inexistentes hasta antes de su llegada? puesto que este era ya un tema resuelto.

“Los guías invitados a participar en reglamentación de la ley”.- Sra. Ministra existe una ley 28529 que desde el 2005 espera ser reglamentada por su despacho, para ello los Guías han participado en un sinnúmero de reuniones y hasta ahora ustedes no han tenido la capacidad de darle un reglamento, entonces no menosprecie nuestra inteligencia diciendo que nos invita a participar de la reglamentación de la nueva ley.

“los apoyamos, pero no los apoyamos; encarecen el producto; nos obligan a ser dependientes de ellos; somos quienes invertimos” APAVIT.

A través de un comunicado los asociados a Apavit, han dado a conocer su punto de vista sobre el tema, y la verdad es que nunca leí nada más incongruente, por que por un lado menciona: “apoyamos la profesionalización” y por otro digan que: “las especialidades de la biología, el misticismo, de la antropología, observación de aves, los comuneros, etc”. Más adelante mencionan también que no están de acuerdo que quienes hayan egresado como guías pero que no cumplan, no sean considerados como tales.

Dicen también que los obligamos a ser dependientes de los Guías, será tal ves por que los hospitales son dependientes de los médicos, las farmacias de los químicos farmacéuticos, los estudios contables de los contadores, etc. Mas bien lo que hasta ahora no entiendo, es como para abrir una agencia de viajes el estado no obliga a que sea un profesional en turismo el que se haga responsable, como lo es para abrir una clínica con un medico, una farmacia con un farmacéutico, un estudio jurídico con un abogado, etc.

Son los que invierten, arriesgan y apuestan por el turismo.- La inversión de riesgo en una agencia de viajes y turismo déjenme comentarles que es una de las mas mínimas, sino simplemente lean el reglamento de agencias. En lo que estoy completamente de acuerdo es, en lo de las apuestas. Ellos si apuestan en turismo.

Los Guías encarecen el producto.- como no les agradaría tener un TC (extranjero mejor) que lleve el grupo y sea el mismo que guie en todo el Perú, así no pagan a un Guía y se abaratan los costos, pero claro en el extranjero los precios serían los mismos, así obtienen mayores ganancias sin importarles la calidad de los servicios. Pero no se dan cuenta que ya muchos de esos TCs traen grupos y no toman los servicios de agencias Peruanas, asi que sigan nomas haciéndose el jaraquiri. Quienes encarecen el producto para información de Apavit, son: Perurail, Consettur, los Hoteles transnacionales a quienes ustedes veneran y de quienes no dicen nada. Dentro de la estructura de costos de un tour en grupo a Machupicchu por ejemplo, el guía significa menos del 5% de lo que paga cada pasajero. Los grupos especializados o con necesidades especiales, precisamente saben eso, que si desean algún servicio especial hay que pagar por ello.

Es lamentable que en el Perú en vez de propender a la tecnificación del estado como lo mencionaba, se pretenda caminar hacia atrás y que se traicione a lo mejor calificado en turismo.

Atentamente:
Miguel Angel Oróz B.
Pass Decano COLITUR</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿ LOS GUIAS DE TURISMO CONTRA EL DESARROLLO DEL SECTOR Y DEL PAIS ?</p>
<p>En los estudios realizados por el Estado Peruano y por entidades extranjeras como Monitor Company y otros, los niveles de satisfacción de los turistas han sido bastante alentadores en el país, hablamos de tener un producto que camina a ser considerado como maduro y que puede llegar a satisfacer las más exigentes necesidades. Esta aproximación a la madurez, se debe a que los hoteles, agencias, el transporte están en constante mejora, pero quienes mejor calificación han logrado y han sido reconocidos son los Guías de Turismo, fluctuando su nivel de satisfacción entre 92 y 96% en los diferentes años.</p>
<p>La elaboración de una ley general de turismo “consensuada” (lo menciono entre comillas por que consensuar no es llevarlo pueblo por pueblo hacer conocer a las personas de su elaboración y luego presentarlo como si todos hubieran opinado sobre el tema, es mas como si esa OPINION hubiera sido considerada) en estos momentos ha generado un innecesario conflicto por que dentro del proyecto se ha establecido derogar los artículos 6º y 7º de la Ley del Guía (ley 28529) que establece que solo los Licenciados en Turismo y los Guías Oficiales, serán los encargados de realizar el Guiado, como lo reconoce la Ley del Colegio Médico, del Colegio de Abogados, de Arquitectos, etc.</p>
<p>Tal ves sea el mal entendido de lo que significa ser Guía de Turismo, la propuesta de derogar estos artículos y de pensar que cualquiera que conozca de “algo” pueda hacerlo igual o mejor que los Guías esta actividad, para no entrar en detalles les pido solo ponerse a pensar en el -por qué- los Guías tienen el mejor nivel de satisfacción.</p>
<p>En estos días y por las protestas que se originaron en el Cusco, muchos empresarios, una Congresista y funcionarios de Estado han salido a la palestra para opinar sobre los Guías. Creo necesario un espacio para descargar lo que se ha dicho:</p>
<p>“son solamente los cusqueños, los siempre problemáticos los que hacen esta lucha”</p>
<p>Tal ves solo sea que nos dimos cuenta antes que las otras regiones del tema, creo que la respuesta se esta dando, desde Arequipa, Puno, Ancash, Trujillo, Ayacucho, Ica quienes se sumaron a las protestas y seguramente mas regiones estarán respondiendo en los próximos días, para confirmar que profesionales en turismo Dignos NO solamente existen en el Cusco, sino también en todo el Perú. Lo que pasa es que; el Cusco - sin pecar de soberbia - por ser el destino Turístico más importante del país, es donde se concentran el mayor numero de profesionales, de agencias, de hoteles y que más bien debería ser considerado como el derrotero para cualquier tema de la actividad turística. Y por cierto debería ser sede de un MINISTERIO de turismo que no considera la ley; aunque nos engañan en el proyecto diciendo que: el turismo se considera como actividad prioritaria para el país. Con esto tampoco quiero desmerecer otras regiones, otros profesionales y otros empresarios del resto del país, pero sinceremos el tema.</p>
<p>“los Guías tienen miedo de competir y de salir de su mediocridad”, “no son dueños de esa actividad”: Vice Ministro.</p>
<p>Los mediocres Vice-ministro, no tienen un nivel tan elevado de satisfacción de sus clientes, no se entrometen a otros campos por que no tienen cabida en los de ellos, no fungen de funcionarios cuando no los son, menos aun no atan ni desatan en los lugares donde trabajan.</p>
<p>La competitividad más que la competencia siempre ha sido muy buena por que eleva la calidad de los productos y mejora a las personas, pero esta se debe dar entre personas de igual profesión o de similar jerarquía, no digamos que el portero del edificio de la calle corpac, es más capaz, tiene más carisma y es mucho mas competente que alguien que se encuentra sentado en el piso 15, o que el cirujano X es más capaz que el abogado Y.</p>
<p>Es mas, en economía aprendí que todos tenemos nuestro “costo de oportunidad” y ello deberían saberlo tanto la Ministra como el Viceministro: esta teoría del costo de oportunidad simplemente significa que si Yo decidí ser medico, me prepararé y me esforzaré por ser un buen medico, si decidí ser arquitecto: idem, si decidí ser lustrabotas lo seré y lo seré bien y con mucha dignidad.</p>
<p>Nadie es dueño de nada Vice-ministro, los abogados no son dueños del derecho, los médicos no son dueños de la medicina, pero si son los UNICOS calificados para ejercer esa profesión, por que no me lo imagino a usted operando o defendiendo a alguna persona. Dios nos libre.</p>
<p>“Guías quieren monopolizar, Guías intransigentes, Guías proxenetas, la certificación de competencias laborales, los Guías especializados, los Guías dañan la imagen del Perú, los guías invitados a participar en reglamentación de la ley, ley moderna, que no haya discriminación a comuneros, etc”: Ministra</p>
<p>Antes de tratar los temas en mención tengo una pequeña duda que aclarar.</p>
<p>Se que el poder legislativo es muy independiente de lo que es el poder ejecutivo; pero no se por que varita mágica, la Ministra se siente propietaria del congreso de la república. Ojalá en algún momento tenga una respuesta</p>
<p>“Guías quieren monopolizar” “certificación de competencias laborales”.-</p>
<p>No sé, si la Sra. Ministra quiere monopolizar el ministerio, aunque todos los actores del Turismo incluidos CANATUR, APAVIT, AHORA, APTAE, etc. Sienten que no tenemos una Ministra del sector, que la actual solo se encarga de ver los temas de comercio exterior y se lo hacen saber de diferentes formas, y sin embargo la Ministra no se da por aludida, pero bueno ahora ella arremete contra los profesionales del turismo. Tendríamos que preguntarnos entonces: ¿un medico monopoliza las curaciones?, ¿un abogado monopoliza la defensa?, ¿un ingeniero monopoliza las construcciones?, la verdad es que no entiendo este tema o es que finalmente el Estado nos ha ESTAFADO haciéndonos creer que estudiando y accediendo a una profesión íbamos a desempeñar esa labor? Es que acaso ahora también Yo que conozco un poquito de Derecho podre defender a otras personas? y cuando alguna vez asistí a un turistas por los cursos de urgencias médicas que realice, ahora podré solicitar mi carnet de Médico para ejercer la medicina? o cuando demuestre con mis conocimientos de arqueología solicitaré mi derecho a realizar prospecciones y excavaciones en el patrimonio, so pretexto de una “certificación de competencias laborales”? NO Ministra… así no es, no engañe a las poblaciones comunales ofreciéndoles algo que no les corresponde, no les otorgue un derecho que nunca lo imaginaron, es más que yo sepa ninguno de ellos se lo ha pedido o se ha quejado de que no se le permite informar o contar su vivencia ante los turistas, por que los Guías llevamos Turistas a las comunidades y los hacemos participar ante ellos.</p>
<p>“Guías intransigentes”.- La intransigencia que yo sepa es sinónimo de obcecación, de testarudez y de intolerancia. Desde el año 2000 el amado y hoy condenado, presidente de la ministra y de la congresista Chacón el señor Fujimori, intento liberalizar esta misma profesión y ahora línea continúa, fue cuando se impuso la dignidad de peruanos quienes supieron defender su profesión y aún en la etapa más dura de la dictadura se hizo frente a una situación adversa. Hasta hoy Sra. Ministra, muchos han sido los pedidos de los profesionales por conversar con Usted, pero como esta ocupada con los temas de comercio exterior, cierto que no puede atender los temas que desconoce, o tal ves su “alta” envestidura no le permita hablar con simples profesionales, entonces dejemos que los Guías sigan siendo intransigentes al defender su dignidad, es que hay que saber lo que es eso para entender.</p>
<p>“Guías proxenetas”.- lo hubiera esperado de un orate, de un toxicómano o tal ves hasta de una amante despechada, pero de una Sra. Ministra? Creo que es demasiado. Al referirse de que: “en Puno le contaron que los Guías…”. La verdad es que si yo fuera Guía de Puno ya habría demandado penalmente a la ministra por difamación, o es que las palabras de los ministros tienen impunidad en el país? Acaso ellos pueden agraviar la dignidad de las personas sin ser juzgadas? En mi calidad de persona no me permitiría agraviar de esa manera a ciudadanos sin conocerlos. Creo que los Señores Congresistas de Puno bien tienen allí una muy buena razón para interpelar una Ministra.</p>
<p>“Los Guías especializados”.- Cuando se ignora o se desconoce de algo es así. Los guías “especializados” en el Perú ya no existen Sra. Ministra.</p>
<p>Primero por que el reglamento 014-80 (reglamento de Guías de Turismo del año 1980) sí reconocía la existencia de los mismos, pero el mismo reglamento les otorgaba una credencial anual renovable a la presentación de certificados de estar en proceso de profesionalización.</p>
<p>Segundo por que la MAYORIA de aquellos Guías prácticos ahora son profesionales; tanto en supuestas especialidades como en idiomas no comunes. NO retroceda hasta la década de los ’80 con su ley “moderna”</p>
<p>“Los Guías dañan la imagen del Perú”.- Me pregunto que haría la Ministra si de un momento a otro le dijeran que su esfuerzo de 5 o 6 años en la Universidad, que los estudios posteriores y demás esfuerzos que hizo (si es que los hizo) ya no sirven? Que por una certificación de competencias laborales cualquiera puede hacer su trabajo? Cual seria su reacción? Mejor no lo imagino. Pero de lo que estoy seguro es que mientras tenga vida defenderé con dignidad el esfuerzo de mis padres, la inversión del estado y los sacrificios que hice por tener una profesión. Y que no permitiré semejante atropello, que obedece a apetitos de algunos mercaderes del turismo, al lobbie que hacen algunas “autoridades” con ONGs, que ofrecieron capacitar campesinos y ahora quieren saltar esa responsabilidad para quedarse con el dinero que serviría para ello.</p>
<p>Quien daña mas la imagen del país: el Guía de Turismo que siempre tuvo la mejor calificación en los niveles de satisfacción? O las personas que sin conocer de turismo se ponen a dirigir esta actividad generando problemas inexistentes hasta antes de su llegada? puesto que este era ya un tema resuelto.</p>
<p>“Los guías invitados a participar en reglamentación de la ley”.- Sra. Ministra existe una ley 28529 que desde el 2005 espera ser reglamentada por su despacho, para ello los Guías han participado en un sinnúmero de reuniones y hasta ahora ustedes no han tenido la capacidad de darle un reglamento, entonces no menosprecie nuestra inteligencia diciendo que nos invita a participar de la reglamentación de la nueva ley.</p>
<p>“los apoyamos, pero no los apoyamos; encarecen el producto; nos obligan a ser dependientes de ellos; somos quienes invertimos” APAVIT.</p>
<p>A través de un comunicado los asociados a Apavit, han dado a conocer su punto de vista sobre el tema, y la verdad es que nunca leí nada más incongruente, por que por un lado menciona: “apoyamos la profesionalización” y por otro digan que: “las especialidades de la biología, el misticismo, de la antropología, observación de aves, los comuneros, etc”. Más adelante mencionan también que no están de acuerdo que quienes hayan egresado como guías pero que no cumplan, no sean considerados como tales.</p>
<p>Dicen también que los obligamos a ser dependientes de los Guías, será tal ves por que los hospitales son dependientes de los médicos, las farmacias de los químicos farmacéuticos, los estudios contables de los contadores, etc. Mas bien lo que hasta ahora no entiendo, es como para abrir una agencia de viajes el estado no obliga a que sea un profesional en turismo el que se haga responsable, como lo es para abrir una clínica con un medico, una farmacia con un farmacéutico, un estudio jurídico con un abogado, etc.</p>
<p>Son los que invierten, arriesgan y apuestan por el turismo.- La inversión de riesgo en una agencia de viajes y turismo déjenme comentarles que es una de las mas mínimas, sino simplemente lean el reglamento de agencias. En lo que estoy completamente de acuerdo es, en lo de las apuestas. Ellos si apuestan en turismo.</p>
<p>Los Guías encarecen el producto.- como no les agradaría tener un TC (extranjero mejor) que lleve el grupo y sea el mismo que guie en todo el Perú, así no pagan a un Guía y se abaratan los costos, pero claro en el extranjero los precios serían los mismos, así obtienen mayores ganancias sin importarles la calidad de los servicios. Pero no se dan cuenta que ya muchos de esos TCs traen grupos y no toman los servicios de agencias Peruanas, asi que sigan nomas haciéndose el jaraquiri. Quienes encarecen el producto para información de Apavit, son: Perurail, Consettur, los Hoteles transnacionales a quienes ustedes veneran y de quienes no dicen nada. Dentro de la estructura de costos de un tour en grupo a Machupicchu por ejemplo, el guía significa menos del 5% de lo que paga cada pasajero. Los grupos especializados o con necesidades especiales, precisamente saben eso, que si desean algún servicio especial hay que pagar por ello.</p>
<p>Es lamentable que en el Perú en vez de propender a la tecnificación del estado como lo mencionaba, se pretenda caminar hacia atrás y que se traicione a lo mejor calificado en turismo.</p>
<p>Atentamente:<br />
Miguel Angel Oróz B.<br />
Pass Decano COLITUR</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: EL CAVIAR</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15550</link>
		<dc:creator>EL CAVIAR</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 17:10:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15550</guid>
		<description>Muchos de los comentaristas dicen que lo que importa es que se va a hacer negocios con China. ¿Quién va a hacer negocios? ¿Nosotros, humildes profesionales, free lance, desempleados, estudiantes? No pues, eso está para la mercantilista élite empresarial (no vieron a Jaime Cáceres Sayán salivando al lado del pdte. chino o a José Miguel Morales en gesto orgásmico dando la bienvenida a Bush, y me imagino a Roque Benavides eyaculando con las palabras de García). Con el TLC las empresas chinas van a venir a devorarnos a su gusto. Ya dijeron que vendrán por  Majaz y otra mina mas que no recuerdo. ¿Y eso a quien beneficia? ¿Acaso el estado recaudará más? No pues, si no hay impuesto a la sobreganancia. De repente muchos creen que hacer negocios con China, Europa, EE.UU., Corea, es mas bien oportunidades para trabajar en el futuro mercado laboral que se pueda abrir, pero no interesan los perjudicados, marginados y excluidos de siempre, que importan, sin mi staff de abogados entra, si mi transnacional se posiciona mejor, etc, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchos de los comentaristas dicen que lo que importa es que se va a hacer negocios con China. ¿Quién va a hacer negocios? ¿Nosotros, humildes profesionales, free lance, desempleados, estudiantes? No pues, eso está para la mercantilista élite empresarial (no vieron a Jaime Cáceres Sayán salivando al lado del pdte. chino o a José Miguel Morales en gesto orgásmico dando la bienvenida a Bush, y me imagino a Roque Benavides eyaculando con las palabras de García). Con el TLC las empresas chinas van a venir a devorarnos a su gusto. Ya dijeron que vendrán por  Majaz y otra mina mas que no recuerdo. ¿Y eso a quien beneficia? ¿Acaso el estado recaudará más? No pues, si no hay impuesto a la sobreganancia. De repente muchos creen que hacer negocios con China, Europa, EE.UU., Corea, es mas bien oportunidades para trabajar en el futuro mercado laboral que se pueda abrir, pero no interesan los perjudicados, marginados y excluidos de siempre, que importan, sin mi staff de abogados entra, si mi transnacional se posiciona mejor, etc, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: julio</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15515</link>
		<dc:creator>julio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 23:25:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15515</guid>
		<description>que gracioso "el paki" (el mismo de la campaña ciudadana(!?) adopta un congresista(AGGGGGG))
es para dedicarle un post a estos doblemoral.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>que gracioso &#8220;el paki&#8221; (el mismo de la campaña ciudadana(!?) adopta un congresista(AGGGGGG))<br />
es para dedicarle un post a estos doblemoral.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Desde el Tercer Piso » COMBINADO DE FIN DE SEMANA</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15502</link>
		<dc:creator>Desde el Tercer Piso » COMBINADO DE FIN DE SEMANA</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 16:26:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15502</guid>
		<description>[...] Rosa María Palacios y David Waissman debatieron ampliamente el viernes sobre la materia.  y ya saben lo que pienso del tema, por cuestiones de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Rosa María Palacios y David Waissman debatieron ampliamente el viernes sobre la materia.  y ya saben lo que pienso del tema, por cuestiones de [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos del Carpio</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15468</link>
		<dc:creator>Carlos del Carpio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 16:27:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15468</guid>
		<description>Maluso y abuso de Sen puede surgir si se tiene una lectura parcial e incompleta del mismo. Sen decía que hay un fetichismo hacia los bienes y las libertades no sustanciales, cuando lo que realmente importa es un "algo" que se encuentra en el medio y que es lo que realmente determina el bienestar de las personas. Ese "algo" que es posterior al bien y anterior al disfrute derivado de la utilización del mismo, es denominado por Sen como la “capacidad” que dispone cada individuo de transformar sus recursos en libertades sustanciales para el logro de sus propios fines (1). Para Sen no interesan las libertades políticas y/o económicas si estas vienen acompañadas de severas desigualdades en las libertades reales de acción y decisión a disposición de los individuos. Es por esta razón que Sen sugiere que lo que importa es la “igualdad de capacidades”, y ello constituye en ese sentido la idea fundamental del “enfoque de capacidad” (capability approach, o capability perspective) defendida por este autor. Según este enfoque, el objetivo último de la sociedad es el bienestar de la persona, y este debe entenderse considerando la calidad de su vida(18), no las libertades en si mismas pues estas pueden quedar escritas en el papel. Por eso aunque la constitución diga que todos somos iguales ante la ley, de nada sirve si es letra muerta. Otros paises con supuestamente menos libertades (no digo China necesariamente) pueden tener individuos con mayor calidad de vida si estos cuentan con la capacidad de perseguir sus fines especificos. Lo que cuentan para Sen son las libertades sustanciales, no la forma de gobierno.
__

(1) Sen, Amartya. (2000). Desarrollo y Libertad. Editorial Planeta. Barcelona. 
(2) Sen, Amartya. (1995). Nuevo Examen de la Desigualdad. Alianza Editorial Madrid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maluso y abuso de Sen puede surgir si se tiene una lectura parcial e incompleta del mismo. Sen decía que hay un fetichismo hacia los bienes y las libertades no sustanciales, cuando lo que realmente importa es un &#8220;algo&#8221; que se encuentra en el medio y que es lo que realmente determina el bienestar de las personas. Ese &#8220;algo&#8221; que es posterior al bien y anterior al disfrute derivado de la utilización del mismo, es denominado por Sen como la “capacidad” que dispone cada individuo de transformar sus recursos en libertades sustanciales para el logro de sus propios fines (1). Para Sen no interesan las libertades políticas y/o económicas si estas vienen acompañadas de severas desigualdades en las libertades reales de acción y decisión a disposición de los individuos. Es por esta razón que Sen sugiere que lo que importa es la “igualdad de capacidades”, y ello constituye en ese sentido la idea fundamental del “enfoque de capacidad” (capability approach, o capability perspective) defendida por este autor. Según este enfoque, el objetivo último de la sociedad es el bienestar de la persona, y este debe entenderse considerando la calidad de su vida(18), no las libertades en si mismas pues estas pueden quedar escritas en el papel. Por eso aunque la constitución diga que todos somos iguales ante la ley, de nada sirve si es letra muerta. Otros paises con supuestamente menos libertades (no digo China necesariamente) pueden tener individuos con mayor calidad de vida si estos cuentan con la capacidad de perseguir sus fines especificos. Lo que cuentan para Sen son las libertades sustanciales, no la forma de gobierno.<br />
__</p>
<p>(1) Sen, Amartya. (2000). Desarrollo y Libertad. Editorial Planeta. Barcelona.<br />
(2) Sen, Amartya. (1995). Nuevo Examen de la Desigualdad. Alianza Editorial Madrid</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: el blog del morsa &#187; APEC: China en Perú</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15460</link>
		<dc:creator>el blog del morsa &#187; APEC: China en Perú</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 13:32:09 +0000</pubDate>
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		<description>[...] algunos enlaces, propios y ajenos para leer más: - Mercedes Araoz y sus contradicciones con la democracia (desdeeltercerpiso.com) - Estados Unidos y China, dos rivales cautelosos (Immanuel Wallerstein) - [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] algunos enlaces, propios y ajenos para leer más: - Mercedes Araoz y sus contradicciones con la democracia (desdeeltercerpiso.com) - Estados Unidos y China, dos rivales cautelosos (Immanuel Wallerstein) - [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Por: Jorge Luis Tineo</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15439</link>
		<dc:creator>Jorge Luis Tineo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 19:17:59 +0000</pubDate>
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		<description>Una de las cosas que siempre me han llamado la atención, como persona medianamente informada y opinante, es como se desperdician intelectualidades valiosas en debates infructuosos acerca del juego político-económico impuesto desde las alturas. Las bajuras - a las cuales pertenecemos tooodos nosotros - podemos cultivar nuestras filias y fobias sin restricciones y claro, debatirlas en pro de nuestro desarrollo neuronal, pero de ahí a tomar banderas e izarlas unos en contra de otros cuando tooodos estamos, quizás en distintos niveles (algunos con buenos trabajos, otros con medianos trabajos, otros sin trabajos) siempre por debajo de la mesa. Ni siquiera se puede aplicar aquella teoría antigua según la cual el que reclama por no estar arriba deja de reclamar apenas llega a subir... simple y llanamente le hacemos el juego a toda esta mancha de políticos, empresarios, liberales, neo-liberales, radicales, neo-radicales y demás pepas, pastas y otros postres a quienes al final de las cuentas siempre les importa lo mismo: cuántos millones más subieron sus acciones en la bolsa, cuánto dinero más ingresóa sus cuentas. 

intelectualidad</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una de las cosas que siempre me han llamado la atención, como persona medianamente informada y opinante, es como se desperdician intelectualidades valiosas en debates infructuosos acerca del juego político-económico impuesto desde las alturas. Las bajuras - a las cuales pertenecemos tooodos nosotros - podemos cultivar nuestras filias y fobias sin restricciones y claro, debatirlas en pro de nuestro desarrollo neuronal, pero de ahí a tomar banderas e izarlas unos en contra de otros cuando tooodos estamos, quizás en distintos niveles (algunos con buenos trabajos, otros con medianos trabajos, otros sin trabajos) siempre por debajo de la mesa. Ni siquiera se puede aplicar aquella teoría antigua según la cual el que reclama por no estar arriba deja de reclamar apenas llega a subir&#8230; simple y llanamente le hacemos el juego a toda esta mancha de políticos, empresarios, liberales, neo-liberales, radicales, neo-radicales y demás pepas, pastas y otros postres a quienes al final de las cuentas siempre les importa lo mismo: cuántos millones más subieron sus acciones en la bolsa, cuánto dinero más ingresóa sus cuentas. </p>
<p>intelectualidad</p>
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		<title>Por: Desajunior</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15438</link>
		<dc:creator>Desajunior</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 19:16:50 +0000</pubDate>
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		<description>Es injusto.Si el gobierno quiere un TLC con China no puede criticarlo.Tiene que hacerle un blowjob caleta para que se firme sin problemas.Primero están nuestros intereses antes que dar opiniones subjetivas frente a la democracia china.Si se contestó a Evo Morales,fue porque el ofendió al presidente.Los ministros como escuderos defendieron al gordito García.Deberían ser más objetivos.El señor Sen, en una entrevista publicada por F&#38;D en septiembre del 2004,nos habla de que la privatización es solamente un instrumento.Siguiendo sus palabras,digamos que es un acto instrumental del gobierno,a fín de obtener beneficios.(No seamos caraduras.Así como el fín justifica los medios en los petroaudios i los blogs i todos estos tipos han hecho una cruzada por AAR,el fin justifica los medios para un TLC).Aunque claro que también habla acerca de que la prosperidad mundial no se vincula solamente a los mercados.Sino que está seguida de democracia,libertad de prensa i oportunidades sociales.El tema es solamente obtener beneficios i no gastarnos problemas por pretenders ser los paladínes de la democracia.Yo les recomiendo que antes de quejarse por lo que pase en China,se solidarizen con los policias muertos por los terrucos esos. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es injusto.Si el gobierno quiere un TLC con China no puede criticarlo.Tiene que hacerle un blowjob caleta para que se firme sin problemas.Primero están nuestros intereses antes que dar opiniones subjetivas frente a la democracia china.Si se contestó a Evo Morales,fue porque el ofendió al presidente.Los ministros como escuderos defendieron al gordito García.Deberían ser más objetivos.El señor Sen, en una entrevista publicada por F&amp;D en septiembre del 2004,nos habla de que la privatización es solamente un instrumento.Siguiendo sus palabras,digamos que es un acto instrumental del gobierno,a fín de obtener beneficios.(No seamos caraduras.Así como el fín justifica los medios en los petroaudios i los blogs i todos estos tipos han hecho una cruzada por AAR,el fin justifica los medios para un TLC).Aunque claro que también habla acerca de que la prosperidad mundial no se vincula solamente a los mercados.Sino que está seguida de democracia,libertad de prensa i oportunidades sociales.El tema es solamente obtener beneficios i no gastarnos problemas por pretenders ser los paladínes de la democracia.Yo les recomiendo que antes de quejarse por lo que pase en China,se solidarizen con los policias muertos por los terrucos esos. <img src='http://www.desdeeltercerpiso.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fer</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15429</link>
		<dc:creator>fer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 14:35:29 +0000</pubDate>
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		<description>Amartya Sen, Amartya Sen, al pobre tío dejen de fetichizarlo. Lean a Rorty, caracho. Es veinte mil veces más sensato que ese tío con buenas intenciones que recomiendan los tío caviares.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amartya Sen, Amartya Sen, al pobre tío dejen de fetichizarlo. Lean a Rorty, caracho. Es veinte mil veces más sensato que ese tío con buenas intenciones que recomiendan los tío caviares.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Guille da Maus</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15407</link>
		<dc:creator>Guille da Maus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 21:03:24 +0000</pubDate>
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		<description>En cierto sentido la posición de la ministra es coherente: no se trata de política ni de democracia sino de hacer negocios. Si tuviéramos que abstenernos de negociar con China tendríamos que hacer lo mismo con Venezuela, Chile, España, USA, etc. Siempre hay algo que reclamar a otros en materia de democracia, DD.HH. 
Sin embargo no es coherente la protesta cívica contra Bush y el TLC con Estados Unidos. No se aplica la misma vara a todo el resto como sí lo hace el gobierno con sus arreglos comerciales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En cierto sentido la posición de la ministra es coherente: no se trata de política ni de democracia sino de hacer negocios. Si tuviéramos que abstenernos de negociar con China tendríamos que hacer lo mismo con Venezuela, Chile, España, USA, etc. Siempre hay algo que reclamar a otros en materia de democracia, DD.HH.<br />
Sin embargo no es coherente la protesta cívica contra Bush y el TLC con Estados Unidos. No se aplica la misma vara a todo el resto como sí lo hace el gobierno con sus arreglos comerciales.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Angel</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15395</link>
		<dc:creator>Angel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 16:38:34 +0000</pubDate>
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		<description>Es curioso: en muchas partes del mundo a  la gente se le condena socialmente por usar abrigo de pieles de animales, pero no se dice nada por usar prendas confeccionadas por obreros que trabajan 18 horas al dia, sin descanso ni comida y con un sueldo miserable, como sucede en China y en muchas partes de Asia.
¿los derechos de los animales valen más que los derechos humanos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es curioso: en muchas partes del mundo a  la gente se le condena socialmente por usar abrigo de pieles de animales, pero no se dice nada por usar prendas confeccionadas por obreros que trabajan 18 horas al dia, sin descanso ni comida y con un sueldo miserable, como sucede en China y en muchas partes de Asia.<br />
¿los derechos de los animales valen más que los derechos humanos?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Peruanista</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15371</link>
		<dc:creator>Peruanista</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 04:31:48 +0000</pubDate>
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		<description>Conocí a Mercedes Araoz el año pasado durante el estreno del documental The Inca Rebellion en el National Geographic en Washington, DC. La ministra estaba aquí para promocionar el TLC con Hernando de Soto en una fiesta en el Congreso de EEUU (ver video en mi canal de Youtube). Araoz estaba parada atrás y no le interesaba la película, entonces quise preguntarle acerca del TLC - pero el debate de la película me pareció más importante. 

Me arrepiento de no haberla entrevistado, su persona me intriga. Mi impresión de ella es que parecía una inofensiva mujer. De hecho, no creo que ella tome las decisiones de su ministerio, mi parecer es que ella acata órdenes de los grupos de poder en Lima y los “inversionistas” extranjeros. Y ella está haciendo su trabajo muy bien, pero la historia la juzgará.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Conocí a Mercedes Araoz el año pasado durante el estreno del documental The Inca Rebellion en el National Geographic en Washington, DC. La ministra estaba aquí para promocionar el TLC con Hernando de Soto en una fiesta en el Congreso de EEUU (ver video en mi canal de Youtube). Araoz estaba parada atrás y no le interesaba la película, entonces quise preguntarle acerca del TLC - pero el debate de la película me pareció más importante. </p>
<p>Me arrepiento de no haberla entrevistado, su persona me intriga. Mi impresión de ella es que parecía una inofensiva mujer. De hecho, no creo que ella tome las decisiones de su ministerio, mi parecer es que ella acata órdenes de los grupos de poder en Lima y los “inversionistas” extranjeros. Y ella está haciendo su trabajo muy bien, pero la historia la juzgará.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15367</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 02:34:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15367</guid>
		<description>Alejandro Godoy,

Lo que pasa es que no sabes hacer negocios. No porque Mercedes Araoz se ponga brava con los chinos va a conseguir algun cambio en las politicas Chinas. Al menos, no lo va a hacer como ministra. Es francamente tonto mal intencionado e impertinente pedirle que lo haga. Peor aun cuando el presidente chino esta a un dia de llegar y ya cerrando un TLC. Es cobarde una cosa asi. O crees que Hu Jin Tao va a decir "El Peru me condiciona el TLC con que haga reformas politicas en mi pais y por lo tanto yo cedo". Simplemente no hay TLC ni nada.

¿Que tiene que ver el comercio libre con los derechos humanos?. ¿O acaso tu cuando vas a una tienda o a un centro comercial le preguntas al dueño su opinion sobre los derechos humanos?. ¿O no usas ni nunca has usado algo hecho en China?. Si no te gusta el TLC, mejor saca algun argumento bueno, mas interesante.

Es como Juan Zegarra, ejerce su libertad de trabajo como periodista para un grupo que ha "censurado" a Careyuyo. Yo creo que a muchos de Ustedes periodistas les interesa un comino, la verdad, el debate o la discusion para sacar algo util. Lo que les interesa es la notoriedad, la primicia, la exclusividad, lo demuestran todos los dias con sus titulares (mas inflados que reales), sus preguntas y especulaciones. Su periodismo de "investigacion" muchas veces solo se resume a recibir algunos datos, cruzar flojamente la informacion (internet, registros publicos, etc y referencias) y presentarla de la manera mas impactante que se pueda. ¿Eso es investigacion?, ¿Eso es honesto con el publico?

Asi, en realidad a Juan Zegarra probablemente le interese tambien un comino o dos  (o tal vez lo mismo que ha Mercedes Araoz) si hay o no hay derechos humanos en China, si le interesa mucho, pues que tenga alguna participacion activa, productiva en esa lucha no tratando de malograrle el trabajo de mucho tiempo y esfuerzo de Mercedes Araoz y de mucha gente de ambos paises que saldran beneficiados con empleo, ingresos, etc.

Acerca de Friedman, sin tomar el liberalismo (como pareces tomar la defensa de los ddhh) como un paradigma religioso, el decia que para que haya estabilidad politica tenia que haber estabilidad economica. ¿Que pais va hacia la estabilidad economica Bolivia o China?, ¿Que pais va hacia la estabilidad politica Bolivia o China?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alejandro Godoy,</p>
<p>Lo que pasa es que no sabes hacer negocios. No porque Mercedes Araoz se ponga brava con los chinos va a conseguir algun cambio en las politicas Chinas. Al menos, no lo va a hacer como ministra. Es francamente tonto mal intencionado e impertinente pedirle que lo haga. Peor aun cuando el presidente chino esta a un dia de llegar y ya cerrando un TLC. Es cobarde una cosa asi. O crees que Hu Jin Tao va a decir &#8220;El Peru me condiciona el TLC con que haga reformas politicas en mi pais y por lo tanto yo cedo&#8221;. Simplemente no hay TLC ni nada.</p>
<p>¿Que tiene que ver el comercio libre con los derechos humanos?. ¿O acaso tu cuando vas a una tienda o a un centro comercial le preguntas al dueño su opinion sobre los derechos humanos?. ¿O no usas ni nunca has usado algo hecho en China?. Si no te gusta el TLC, mejor saca algun argumento bueno, mas interesante.</p>
<p>Es como Juan Zegarra, ejerce su libertad de trabajo como periodista para un grupo que ha &#8220;censurado&#8221; a Careyuyo. Yo creo que a muchos de Ustedes periodistas les interesa un comino, la verdad, el debate o la discusion para sacar algo util. Lo que les interesa es la notoriedad, la primicia, la exclusividad, lo demuestran todos los dias con sus titulares (mas inflados que reales), sus preguntas y especulaciones. Su periodismo de &#8220;investigacion&#8221; muchas veces solo se resume a recibir algunos datos, cruzar flojamente la informacion (internet, registros publicos, etc y referencias) y presentarla de la manera mas impactante que se pueda. ¿Eso es investigacion?, ¿Eso es honesto con el publico?</p>
<p>Asi, en realidad a Juan Zegarra probablemente le interese tambien un comino o dos  (o tal vez lo mismo que ha Mercedes Araoz) si hay o no hay derechos humanos en China, si le interesa mucho, pues que tenga alguna participacion activa, productiva en esa lucha no tratando de malograrle el trabajo de mucho tiempo y esfuerzo de Mercedes Araoz y de mucha gente de ambos paises que saldran beneficiados con empleo, ingresos, etc.</p>
<p>Acerca de Friedman, sin tomar el liberalismo (como pareces tomar la defensa de los ddhh) como un paradigma religioso, el decia que para que haya estabilidad politica tenia que haber estabilidad economica. ¿Que pais va hacia la estabilidad economica Bolivia o China?, ¿Que pais va hacia la estabilidad politica Bolivia o China?.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Constantino</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15357</link>
		<dc:creator>Constantino</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 22:49:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15357</guid>
		<description>Desde las elecciones del 2006 en los EEUU cuando los demócratas barrieron en la cámara de representantes y la liberal (anti-TLC's) Nancy Pelosi se convirtió en el "látigo", y en el senado ocurrió lo  mismo, los demócratas alcanzaron la mayoría 51 a 49,  lo que indicaba la  sensatez, cosa que no tiene Caballo Loco, es decir, de estar  informada la ministra Mercerdes Araoz, había que  enfriar el partido, bajar las espectativas de los peruanos "pro-TLC,  en vista que las fuerzas  políticas norteamericanas opuestas a los TLC's  habían cogido fuerza. 
     Pero la  encantadora Mechita, con su cara de estreñida, no se dio por informada.  Siguió los consejos del doctor García: Más de lo mismo, a finales del año pasado un grupo de ministros se fueron hacer el ridículo en Washington  y tuvieron la con...  de venir sonrientes diciendo que todo estaba arreglado y era cuestión de un par de firmas  y el Primer Mundo estaba en el Jirón de la Unión. Así que  como el que vive de  ilusiones  muere de desengaños, la  implementación del TLC con los EEUU  como la cara de Mechita  están cada día más dura.  No  olvidar que estos acuerdos comerciales  han  costado a los trabajadores norteamericanos millones de puestos de trabajo, y ahora con la ola masiva de despidos y desempleo  (50 mil solamente en el City Bank) que se avecina en el coloso del norte, se duda mucho que los gringos vayan a "exportar"   puestos de trabajo.  Así  que la  "implementación"  tiene para rato. 
  Sin embargo, el loco de Palacio está ansioso de besar la mano del tarado de Washington.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desde las elecciones del 2006 en los EEUU cuando los demócratas barrieron en la cámara de representantes y la liberal (anti-TLC&#8217;s) Nancy Pelosi se convirtió en el &#8220;látigo&#8221;, y en el senado ocurrió lo  mismo, los demócratas alcanzaron la mayoría 51 a 49,  lo que indicaba la  sensatez, cosa que no tiene Caballo Loco, es decir, de estar  informada la ministra Mercerdes Araoz, había que  enfriar el partido, bajar las espectativas de los peruanos &#8220;pro-TLC,  en vista que las fuerzas  políticas norteamericanas opuestas a los TLC&#8217;s  habían cogido fuerza.<br />
     Pero la  encantadora Mechita, con su cara de estreñida, no se dio por informada.  Siguió los consejos del doctor García: Más de lo mismo, a finales del año pasado un grupo de ministros se fueron hacer el ridículo en Washington  y tuvieron la con&#8230;  de venir sonrientes diciendo que todo estaba arreglado y era cuestión de un par de firmas  y el Primer Mundo estaba en el Jirón de la Unión. Así que  como el que vive de  ilusiones  muere de desengaños, la  implementación del TLC con los EEUU  como la cara de Mechita  están cada día más dura.  No  olvidar que estos acuerdos comerciales  han  costado a los trabajadores norteamericanos millones de puestos de trabajo, y ahora con la ola masiva de despidos y desempleo  (50 mil solamente en el City Bank) que se avecina en el coloso del norte, se duda mucho que los gringos vayan a &#8220;exportar&#8221;   puestos de trabajo.  Así  que la  &#8220;implementación&#8221;  tiene para rato.<br />
  Sin embargo, el loco de Palacio está ansioso de besar la mano del tarado de Washington.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Grumpy</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15353</link>
		<dc:creator>Grumpy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 21:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15353</guid>
		<description>Juan Zegarra acorraló a Meche Araoz y ella muy hábilmente hizo una "interpretación auténtica" de la situación política de China. Sí me parece divertida su respuesta "Veo un país que camina hacia una mayor democracia". Je, je, je... Camina lentito pero camina. Con la visión y optimismo de Meche, China se debería convertir en democracia en unos 300 años, más o menos... pero bueno, no seamos tampoco tan pegados a letra, ¿no? que igual va caminando... a esperar no más y que nuestro tataranietos nos cuenten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juan Zegarra acorraló a Meche Araoz y ella muy hábilmente hizo una &#8220;interpretación auténtica&#8221; de la situación política de China. Sí me parece divertida su respuesta &#8220;Veo un país que camina hacia una mayor democracia&#8221;. Je, je, je&#8230; Camina lentito pero camina. Con la visión y optimismo de Meche, China se debería convertir en democracia en unos 300 años, más o menos&#8230; pero bueno, no seamos tampoco tan pegados a letra, ¿no? que igual va caminando&#8230; a esperar no más y que nuestro tataranietos nos cuenten&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Gonzalo</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15349</link>
		<dc:creator>Gonzalo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 19:13:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15349</guid>
		<description>La ministra Araoz es parte de la siempre decadente burguesía peruana.
Me hace recordar a esos banqueros ( tipo Pardo Mesones) que, hacia 1,985 se enteraron que debían, le correspondía o lo funcioanla a ellos era ser "liberales". 

En un dos x tres se auparon al carro de LIBERTAD y de Vargas Llosa ( este sí un auténtico liberal). Hasta corrieron a leer La guerra del Fin del Mundo para culturizarse un poco y "estar preparados por si algún día debían toparse con Mario".

Apenas hubo el golpe, TODOS, corrieron a lamerle el hortencio al chino rata, al general victorioso y al "doctor".

Allí no hubo "liberalismo" en el plano de la democracia, ni defensa de las instituciones , ni de cojudeces por el estilo.

Mientras el chino rata arrasaba con todos los derechos sociales, tenían la concha de criticar, por lo mismo, a Fidel Castro....si su sueño máximo era tener su propio pinochet.

La ministra Araoz es parte de esta miasma.,,,esta misma miasma que hace, por ejemplo,  que el repulsivo tránsfuga Farah (recuerdan cómo fue el pionero el 2000 para cambiarse de equipo,...?) es casi un pro hombre de la patria en la época del cerdo García Pérez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La ministra Araoz es parte de la siempre decadente burguesía peruana.<br />
Me hace recordar a esos banqueros ( tipo Pardo Mesones) que, hacia 1,985 se enteraron que debían, le correspondía o lo funcioanla a ellos era ser &#8220;liberales&#8221;. </p>
<p>En un dos x tres se auparon al carro de LIBERTAD y de Vargas Llosa ( este sí un auténtico liberal). Hasta corrieron a leer La guerra del Fin del Mundo para culturizarse un poco y &#8220;estar preparados por si algún día debían toparse con Mario&#8221;.</p>
<p>Apenas hubo el golpe, TODOS, corrieron a lamerle el hortencio al chino rata, al general victorioso y al &#8220;doctor&#8221;.</p>
<p>Allí no hubo &#8220;liberalismo&#8221; en el plano de la democracia, ni defensa de las instituciones , ni de cojudeces por el estilo.</p>
<p>Mientras el chino rata arrasaba con todos los derechos sociales, tenían la concha de criticar, por lo mismo, a Fidel Castro&#8230;.si su sueño máximo era tener su propio pinochet.</p>
<p>La ministra Araoz es parte de esta miasma.,,,esta misma miasma que hace, por ejemplo,  que el repulsivo tránsfuga Farah (recuerdan cómo fue el pionero el 2000 para cambiarse de equipo,&#8230;?) es casi un pro hombre de la patria en la época del cerdo García Pérez.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos del Carpio</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15339</link>
		<dc:creator>Carlos del Carpio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 16:37:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15339</guid>
		<description>Jorge Agreda,

Quisiera que me expliques donde está el argumento relativista en mi comentario, porque lo releeo y no lo veo. Lo que he tratado de señalar es un que hay un mal entendimiento del liberalismo. Ser liberal es ser partidario de sus ideas. Es establecer preferencias (prefiero A antes que B) y/o emitir un juicio de valor (A es nejor que B). Sin embargo hay quienes creen que condenar o descalificar a priori a los que son partidarios de B los acerca más a A. Nada que ver. Menos aún cuando A propugna, justamente, la libertad individual y la tolerancia hacia la diferencia de idea, creencia pensamiento, opinión, etc. ¿Dónde esta la falta de consecuencia entonces?

MA ha establecido su preferencia: "para mí es mejor la opción de muchos partidos" pero se limita a caer en la trampa del periodista malintencionado cuyo único objetivo es sacar un titular tipo "ministra de comercio exterior de Perú condena sistema político Chino".

Si se pretende ser absolutista, que en este blog se exija la renuncia de la ministra entonces. Que exijan el arresto de Hu Jintao apenas ingrese al país también. ¿Porqué eso no es "ser consecuente" también?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge Agreda,</p>
<p>Quisiera que me expliques donde está el argumento relativista en mi comentario, porque lo releeo y no lo veo. Lo que he tratado de señalar es un que hay un mal entendimiento del liberalismo. Ser liberal es ser partidario de sus ideas. Es establecer preferencias (prefiero A antes que B) y/o emitir un juicio de valor (A es nejor que B). Sin embargo hay quienes creen que condenar o descalificar a priori a los que son partidarios de B los acerca más a A. Nada que ver. Menos aún cuando A propugna, justamente, la libertad individual y la tolerancia hacia la diferencia de idea, creencia pensamiento, opinión, etc. ¿Dónde esta la falta de consecuencia entonces?</p>
<p>MA ha establecido su preferencia: &#8220;para mí es mejor la opción de muchos partidos&#8221; pero se limita a caer en la trampa del periodista malintencionado cuyo único objetivo es sacar un titular tipo &#8220;ministra de comercio exterior de Perú condena sistema político Chino&#8221;.</p>
<p>Si se pretende ser absolutista, que en este blog se exija la renuncia de la ministra entonces. Que exijan el arresto de Hu Jintao apenas ingrese al país también. ¿Porqué eso no es &#8220;ser consecuente&#8221; también?</p>
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	<item>
		<title>Por: Jorge Ágreda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15338</link>
		<dc:creator>Jorge Ágreda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 16:37:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15338</guid>
		<description>A El Adversario:

Yo jamás estuve en contra del TLC con EEUU, al contrario, estuve muy de acuerdo, y aporté un poquito (muy poquito, poquísimo, es cierto) para su aprobación desde mi breve paso por el Ministerio de Trabajo en las épocas de las rondas de negociación.

Ahora, eso de "seis dificiles rondas de negociacion del TLC con China donde hubieron [¡SIC!] debates interminables" no te lo cree nadie. Nuestra negociación con China ha sido débil (muy diferente a lo que pasó con EEUU, donde el talento de nuestros negociadores fue innegable).

Ojo, no estoy en contra del libre comercio, al contrario, me parece fundamental, mucho más aún en estas épocas de crisis. Ahora, te pido que te averigües qué es el dumping social y luego seguimos conversando.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A El Adversario:</p>
<p>Yo jamás estuve en contra del TLC con EEUU, al contrario, estuve muy de acuerdo, y aporté un poquito (muy poquito, poquísimo, es cierto) para su aprobación desde mi breve paso por el Ministerio de Trabajo en las épocas de las rondas de negociación.</p>
<p>Ahora, eso de &#8220;seis dificiles rondas de negociacion del TLC con China donde hubieron [¡SIC!] debates interminables&#8221; no te lo cree nadie. Nuestra negociación con China ha sido débil (muy diferente a lo que pasó con EEUU, donde el talento de nuestros negociadores fue innegable).</p>
<p>Ojo, no estoy en contra del libre comercio, al contrario, me parece fundamental, mucho más aún en estas épocas de crisis. Ahora, te pido que te averigües qué es el dumping social y luego seguimos conversando.</p>
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		<title>Por: EL_ADVERSARIO</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15337</link>
		<dc:creator>EL_ADVERSARIO</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 16:23:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15337</guid>
		<description>Jorge Agreda señala:
"Ahora, particularmente creo que firmar un TLC con China nos va a perjudicar. El dumping social es enorme, no habría una leal competencia. Además, creo que la lógica de los Chinos no es importar (lo fabrican todo), sino exportar (nos van a inundar los productos chinos subsidiados), y como Perú no tiene poder de negociación, nos van a imponer sus condiciones. Preferiría un TLC con Japón o con Corea del Sur, que sí son mucho más rentables y donde hay un mercado más amplio que explotar para los peruanos."

Es el mismo argumento que los opositores al TLC con Estados Unidos señalaban en su momento. Creo que el Sr Agreda no ha visto que han pasado seis dificiles rondas de negociacion del TLC con China donde hubieron debates inteminables sobre productos sensibles y dumping en industrias como calzado, textil y confecciones</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jorge Agreda señala:<br />
&#8220;Ahora, particularmente creo que firmar un TLC con China nos va a perjudicar. El dumping social es enorme, no habría una leal competencia. Además, creo que la lógica de los Chinos no es importar (lo fabrican todo), sino exportar (nos van a inundar los productos chinos subsidiados), y como Perú no tiene poder de negociación, nos van a imponer sus condiciones. Preferiría un TLC con Japón o con Corea del Sur, que sí son mucho más rentables y donde hay un mercado más amplio que explotar para los peruanos.&#8221;</p>
<p>Es el mismo argumento que los opositores al TLC con Estados Unidos señalaban en su momento. Creo que el Sr Agreda no ha visto que han pasado seis dificiles rondas de negociacion del TLC con China donde hubieron debates inteminables sobre productos sensibles y dumping en industrias como calzado, textil y confecciones</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jorge Ágreda</title>
		<link>http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/11/mercedes-araoz-y-sus-contradicciones-con-la-democracia/#comment-15335</link>
		<dc:creator>Jorge Ágreda</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Nov 2008 15:54:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desdeeltercerpiso.com/?p=2558#comment-15335</guid>
		<description>A ver, a ver, algunas precisiones.

A Alfredo P.: Si lees mi comentario, no digo que no debamos que firmar el TLC con China, lo que digo es que los "liberales" peruanos no lo son en la realidad. A lo que voy es que no seamos cínicos en vapulear a Cuba, Venezuela y Bolivia y agachemos la cabeza con China. Lo que se pide es consecuencia, eso es todo (o criticamos a todos, o no critiquemos a nadie), o que se diga la verdad ("no me importan los derechos humanos, sólo me importa la plata") y así tal vez todo sea más claro y sepamos qué esperar de nuestros gobernantes.

Ahora, particularmente creo que firmar un TLC con China nos va a perjudicar. El dumping social es enorme, no habría una leal competencia. Además, creo que la lógica de los Chinos no es importar (lo fabrican todo), sino exportar (nos van a inundar los productos chinos subsidiados), y como Perú no tiene poder de negociación, nos van a imponer sus condiciones. Preferiría un TLC con Japón o con Corea del Sur, que sí son mucho más rentables y donde hay un mercado más amplio que explotar para los peruanos.

A Carlos del Carpio: Lo que tú propugnas es el relativismo (postura válida, sin duda). Ciertamente, la autodeterminación de los pueblos es importante, pero el liberalismo lo que propugna es la defensa del hombre y su libertad, sobre todo. Ahora, si un pueblo no es libre, si en un país se violan derechos humanos o se atenta contra las libertades más básicas, el liberalismo no puede quedarse callado.

Riquez: Eso de las "cuerdas separadas" es ciertamente gracioso, es como ver con el ojo derecho, pero no con el izquierdo, es una de esas cosas que yo llamo esquizofrenias jurídicas. Pero bueno, cada quien piensa como quiere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver, a ver, algunas precisiones.</p>
<p>A Alfredo P.: Si lees mi comentario, no digo que no debamos que firmar el TLC con China, lo que digo es que los &#8220;liberales&#8221; peruanos no lo son en la realidad. A lo que voy es que no seamos cínicos en vapulear a Cuba, Venezuela y Bolivia y agachemos la cabeza con China. Lo que se pide es consecuencia, eso es todo (o criticamos a todos, o no critiquemos a nadie), o que se diga la verdad (&#8221;no me importan los derechos humanos, sólo me importa la plata&#8221;) y así tal vez todo sea más claro y sepamos qué esperar de nuestros gobernantes.</p>
<p>Ahora, particularmente creo que firmar un TLC con China nos va a perjudicar. El dumping social es enorme, no habría una leal competencia. Además, creo que la lógica de los Chinos no es importar (lo fabrican todo), sino exportar (nos van a inundar los productos chinos subsidiados), y como Perú no tiene poder de negociación, nos van a imponer sus condiciones. Preferiría un TLC con Japón o con Corea del Sur, que sí son mucho más rentables y donde hay un mercado más amplio que explotar para los peruanos.</p>
<p>A Carlos del Carpio: Lo que tú propugnas es el relativismo (postura válida, sin duda). Ciertamente, la autodeterminación de los pueblos es importante, pero el liberalismo lo que propugna es la defensa del hombre y su libertad, sobre todo. Ahora, si un pueblo no es libre, si en un país se violan derechos humanos o se atenta contra las libertades más básicas, el liberalismo no puede quedarse callado.</p>
<p>Riquez: Eso de las &#8220;cuerdas separadas&#8221; es ciertamente gracioso, es como ver con el ojo derecho, pero no con el izquierdo, es una de esas cosas que yo llamo esquizofrenias jurídicas. Pero bueno, cada quien piensa como quiere.</p>
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