Comentarios en: CAVIARES, INTOLERANTES Y GOBERNANTES http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/ El otro lado de la política Thu, 08 Jan 2009 00:38:25 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5 Por: Cesar http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10626 Cesar Tue, 01 Apr 2008 21:07:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10626 ...creo que debemos mantener alturado el debate, no? ...ya hay demasiado cinismo y payasadas en el escenario local.<br/>Edmundo …creo que debemos mantener alturado el debate, no? …ya hay demasiado cinismo y payasadas en el escenario local.
Edmundo

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10622 Anonymous Tue, 01 Apr 2008 16:38:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10622 El APRA jamas le toco un pelo a la prensa durante su primer gobierno. Y eso que se le dijo de todo. Asi que no te asustes chibolo e investiga un poco mas, o preguntale a tus mayores. El APRA jamas le toco un pelo a la prensa durante su primer gobierno. Y eso que se le dijo de todo. Asi que no te asustes chibolo e investiga un poco mas, o preguntale a tus mayores.

]]> Por: EL ADVERSARIO http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10621 EL ADVERSARIO Tue, 01 Apr 2008 15:05:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10621 El problema de la izquierda caviar es que no puede lograr convertirse en una alternativa politica fuerte porque tendran en vitrina a los que ellos consideran como cuadros "intelectuales" mas avanzados pero en la practica solo son parasitos del sistema ya que solo viven de donaciones, argollas academicas y ONG. Es decir, en la practica y la accion no han logrado grande avances. Salvo Yehude Simmons y su labor en Lambayeque, en otros lados siguen con los discursos a la tribuna y las 4x4 para ir a comer a Cala. El problema de la izquierda caviar es que no puede lograr convertirse en una alternativa politica fuerte porque tendran en vitrina a los que ellos consideran como cuadros “intelectuales” mas avanzados pero en la practica solo son parasitos del sistema ya que solo viven de donaciones, argollas academicas y ONG. Es decir, en la practica y la accion no han logrado grande avances. Salvo Yehude Simmons y su labor en Lambayeque, en otros lados siguen con los discursos a la tribuna y las 4×4 para ir a comer a Cala.

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10620 Anonymous Tue, 01 Apr 2008 04:13:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10620 Me parece un muy buen post que recoge muchos puntos interesantes del "debate" ideologico en el Peru. Pero un par de anotaciones:<br/>1.- Donde queda el mea culpa de la izquierda? Es decir, la izquierda, incluso en sus versiones mas moderadas, nunca se ha presentado como una opcion politica definida y de objetivos claros. No hay que olvidar que apoyaron a Fujimori con tal que no salga Vargas Llosa, luego a Toledo e incluso a Humala. Y hasta ahora, incluso con todo lo que se sabe de las FARC, se les hace un mundo condenar la violencia que viene de la extrema izquierda, aun habiendo tenido la experiencia de Sendero Luminoso. Lamnetablemente, la izquierda peruana tiene mas de oportunista que de opcion politica.<br/><br/>2.- No nos dice algo de la trayectoria de la izquierda que apenas hayan alcanzado la alcaldia de Lima en los 80 y nada mas? Osea, en un pais pobre, la opcion politica que busca ayudar a los pobres no ha logrado nada. No nos dice eso algo sobre la calidad del trabjo politico de la izquierda peruana?<br/>Y en resumen y con esto termino, estando de acuerdo con la mayoria de puntos de este post, creo que falto tocar el tema de: acaso la izquierda no se merece que la llamen caviar?<br/>Saludos<br/>Edmundo Me parece un muy buen post que recoge muchos puntos interesantes del “debate” ideologico en el Peru. Pero un par de anotaciones:
1.- Donde queda el mea culpa de la izquierda? Es decir, la izquierda, incluso en sus versiones mas moderadas, nunca se ha presentado como una opcion politica definida y de objetivos claros. No hay que olvidar que apoyaron a Fujimori con tal que no salga Vargas Llosa, luego a Toledo e incluso a Humala. Y hasta ahora, incluso con todo lo que se sabe de las FARC, se les hace un mundo condenar la violencia que viene de la extrema izquierda, aun habiendo tenido la experiencia de Sendero Luminoso. Lamnetablemente, la izquierda peruana tiene mas de oportunista que de opcion politica.

2.- No nos dice algo de la trayectoria de la izquierda que apenas hayan alcanzado la alcaldia de Lima en los 80 y nada mas? Osea, en un pais pobre, la opcion politica que busca ayudar a los pobres no ha logrado nada. No nos dice eso algo sobre la calidad del trabjo politico de la izquierda peruana?
Y en resumen y con esto termino, estando de acuerdo con la mayoria de puntos de este post, creo que falto tocar el tema de: acaso la izquierda no se merece que la llamen caviar?
Saludos
Edmundo

]]> Por: Gonzalo Gamio http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10619 Gonzalo Gamio Tue, 01 Apr 2008 03:42:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10619 Estimado José Alejandro:<br/><br/>Excelente post. Recoge lo sustancial del debate y aporta mucho con matices nuevos. La referencia a la transición resulta ineludible para comprender la campaña de la prensa mafiosa.<br/><br/>Saludos,<br/>Gonzalo. Estimado José Alejandro:

Excelente post. Recoge lo sustancial del debate y aporta mucho con matices nuevos. La referencia a la transición resulta ineludible para comprender la campaña de la prensa mafiosa.

Saludos,
Gonzalo.

]]> Por: Nayus http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10618 Nayus Tue, 01 Apr 2008 03:28:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10618 la palabreja esta tan sobreutilizada que aburre, ya deja de ser un recurso metaforico la palabreja esta tan sobreutilizada que aburre, ya deja de ser un recurso metaforico

]]> Por: Roberto Miranda http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10614 Roberto Miranda Mon, 31 Mar 2008 22:19:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10614 En verdad la intolerancia está en todos los ámbitos del espectro político peruano. Los caviares de hoy se lamentan de la denominación "caviar" que tanto usamos sus detractores, pero no se acuerdan cuando su léxico ochentista abundaba en palabrejas como "vendepatria", "neoliberales","lacayos del imperialismo", "hambreadores", "reaccionarios", "burgueses", hasta "genocidas". Comparada con esas palabras, "caviar" hasta resulta elegante. Que no se hagan los campeones de la tolerancia, si ellos, han sido los inventores de la intolerancia (Bueno, no los inventores pero sí los más conspicuos intolerantes de la política de los ochenta en el Perú). Como dice el dicho: "Siembra vientos y cosecharás tempestades". En verdad la intolerancia está en todos los ámbitos del espectro político peruano. Los caviares de hoy se lamentan de la denominación “caviar” que tanto usamos sus detractores, pero no se acuerdan cuando su léxico ochentista abundaba en palabrejas como “vendepatria”, “neoliberales”,”lacayos del imperialismo”, “hambreadores”, “reaccionarios”, “burgueses”, hasta “genocidas”. Comparada con esas palabras, “caviar” hasta resulta elegante. Que no se hagan los campeones de la tolerancia, si ellos, han sido los inventores de la intolerancia (Bueno, no los inventores pero sí los más conspicuos intolerantes de la política de los ochenta en el Perú). Como dice el dicho: “Siembra vientos y cosecharás tempestades”.

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10612 Anonymous Mon, 31 Mar 2008 20:51:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10612 Rodrich se confunde. Castañeda no es un intolertante, es un atarantador, que es diferente. Defiende su incapacidad con burlas y metaforas baratas. Es el arma de quien se ve descubierto en falta, y ante la imposibilidad de justificarse, agrede para el nivel baje y asi evitar seguir con el asunto. <br/><br/>Ahora, de intolerancia, la izquierda tiene mucho que mostrar. Al menos la peruana. Los partidos de izquierda nunca aceptaron la democracia formal, la rechazaron, manifestaron que debia ser utilizada, no servida, para fines posteriores (toma de poder, dinamitar sus bases y otras alucinaciones a lo Javier Diez Canseco) Y posteriormente la actitud perdonavidas con Sendero, el MRTA. Y despues, acusando de manera masiva a quienes lucharon contra ese peste y hablando de derechos humanos luego que salvaron el pellejo con la caida de Abimael. Rodrich se confunde. Castañeda no es un intolertante, es un atarantador, que es diferente. Defiende su incapacidad con burlas y metaforas baratas. Es el arma de quien se ve descubierto en falta, y ante la imposibilidad de justificarse, agrede para el nivel baje y asi evitar seguir con el asunto.

Ahora, de intolerancia, la izquierda tiene mucho que mostrar. Al menos la peruana. Los partidos de izquierda nunca aceptaron la democracia formal, la rechazaron, manifestaron que debia ser utilizada, no servida, para fines posteriores (toma de poder, dinamitar sus bases y otras alucinaciones a lo Javier Diez Canseco) Y posteriormente la actitud perdonavidas con Sendero, el MRTA. Y despues, acusando de manera masiva a quienes lucharon contra ese peste y hablando de derechos humanos luego que salvaron el pellejo con la caida de Abimael.

]]> Por: javier http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10611 javier Mon, 31 Mar 2008 19:57:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10611 Un poquito de cultura ; Godoy:<br/><br/>El "famoso" poema de Brecht sobre "primero los nazis se llevaron a los comunistas..." es un poema falsamente atribuido a Brecht. Su autor fue el pastor luterano alemán Martin Niemöller. Busque y entérese. Un poquito de cultura ; Godoy:

El “famoso” poema de Brecht sobre “primero los nazis se llevaron a los comunistas…” es un poema falsamente atribuido a Brecht. Su autor fue el pastor luterano alemán Martin Niemöller. Busque y entérese.

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10610 Anonymous Mon, 31 Mar 2008 19:10:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2008/03/caviares-intolerantes-y-gobernantes/#comment-10610 ojo que en la polemica haya-mariategui, hasta donde se, mariategui nunca se refirio en forma despectiva a haya...<br/>otra cosa: me parece fundamental el relativismo moral y pragmatismo-vale-todo de alan garcia y toda la corte aprista para entender su mcarthismo de conversos. ayer perseguidos, hoy perseguidores. llamen a bruce. ojo que en la polemica haya-mariategui, hasta donde se, mariategui nunca se refirio en forma despectiva a haya…
otra cosa: me parece fundamental el relativismo moral y pragmatismo-vale-todo de alan garcia y toda la corte aprista para entender su mcarthismo de conversos. ayer perseguidos, hoy perseguidores. llamen a bruce.

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