Comentarios en: NI MEZQUINDAD, NI COMPLICIDAD http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/ El otro lado de la política Thu, 17 May 2012 12:24:31 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5 Por: Jorge Díaz http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7068 Jorge Díaz Thu, 26 Apr 2007 08:55:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7068 Por todo los posts de los diferentes Blogs que he leido veo que estos "homenajes" que se hacen a los comandos de la operacion Chavin de Huantar, ayudan a dividir mas a los peruanos. No estoy deacuerdo con las ejecuciones extrajudiciales, pero eso de meter en el mismo saco a todos los comandos es el peor agradeciemiento que reciben. Tratar de separar a los comandos buenos de los comandos malos estan dificil como separar las balas buenas de las malas! El objetivo de la mision era rescatar a los rehenes, para esto tenian que neutralizar a los terroristas. Un soldado con un arma esta entrenado para hacer su trabajo, entiendan eso!! El lugar donde se desarrolo la accion no era un campo abierto a plena luz del dia, esto era un edificio cerrado y oscuro por las ventanas tapiadas, en donde habian pasadizos, escaleras y cuartos que se prestaban para cualquier emboscada, justo en uno de estos ambientes del segundo piso cayeron dos de los comandos. Es mas los terroristas habian puesto bombas (trampas caza bobos) en varios sitios, uno de los comandos que entro por una de las ventanas activo una de estas bombas y perdio una pierna!. Por favor ponganse a pensar que en este tipo de situaciones no hay lugar para vacilaciones! Un terrorista mal herido o haciendo pasar por muerto ante un descuido hubiera ocasionado varias muertes de las que hoy nos hubieramos arrepentido(no olviden que ellos estaban armados con varias granadas)<br/>Les pongo de ejemplo los rescates que realizan los comandos israelies, y mas aun los rusos, estos ultimos que tienen como experiencia la tomas de rehenes en un anfiteatro en Moscu y la mas sangrienta toma de la escuela en Beslan, preguntense ustedes mismos cuantos terroristas capturaron los rusos.<br/>Lo que mas pena me da de todo esto, es que los fujimoristas estan capitalizando con esta controversia. Pues estan poniendo de su lado a los familiares y amigos de los comandos y rehenes, pero tambien a gran parte de la poblacion. Flaco favor a la justicia le hace el señor Jara al sacar su libro en el aniversario del rescate y aportas de la decision que tomara la fiscalia chilena, en donde los fujimoristas se estan cogiendo de esto para argumentar persecucion politica por acusacion de violar los derechos humanos donde nunca existio. Por todo los posts de los diferentes Blogs que he leido veo que estos “homenajes” que se hacen a los comandos de la operacion Chavin de Huantar, ayudan a dividir mas a los peruanos. No estoy deacuerdo con las ejecuciones extrajudiciales, pero eso de meter en el mismo saco a todos los comandos es el peor agradeciemiento que reciben. Tratar de separar a los comandos buenos de los comandos malos estan dificil como separar las balas buenas de las malas! El objetivo de la mision era rescatar a los rehenes, para esto tenian que neutralizar a los terroristas. Un soldado con un arma esta entrenado para hacer su trabajo, entiendan eso!! El lugar donde se desarrolo la accion no era un campo abierto a plena luz del dia, esto era un edificio cerrado y oscuro por las ventanas tapiadas, en donde habian pasadizos, escaleras y cuartos que se prestaban para cualquier emboscada, justo en uno de estos ambientes del segundo piso cayeron dos de los comandos. Es mas los terroristas habian puesto bombas (trampas caza bobos) en varios sitios, uno de los comandos que entro por una de las ventanas activo una de estas bombas y perdio una pierna!. Por favor ponganse a pensar que en este tipo de situaciones no hay lugar para vacilaciones! Un terrorista mal herido o haciendo pasar por muerto ante un descuido hubiera ocasionado varias muertes de las que hoy nos hubieramos arrepentido(no olviden que ellos estaban armados con varias granadas)
Les pongo de ejemplo los rescates que realizan los comandos israelies, y mas aun los rusos, estos ultimos que tienen como experiencia la tomas de rehenes en un anfiteatro en Moscu y la mas sangrienta toma de la escuela en Beslan, preguntense ustedes mismos cuantos terroristas capturaron los rusos.
Lo que mas pena me da de todo esto, es que los fujimoristas estan capitalizando con esta controversia. Pues estan poniendo de su lado a los familiares y amigos de los comandos y rehenes, pero tambien a gran parte de la poblacion. Flaco favor a la justicia le hace el señor Jara al sacar su libro en el aniversario del rescate y aportas de la decision que tomara la fiscalia chilena, en donde los fujimoristas se estan cogiendo de esto para argumentar persecucion politica por acusacion de violar los derechos humanos donde nunca existio.

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7060 Anonymous Wed, 25 Apr 2007 16:35:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7060 "la verdad os hara libres" <br/>Jesús de Nazareth <br/>(Juan 8, 32)<br/><br/>RAE:<br/><br/>la pura ~.<br/><br/>1. f. La verdad indubitable, clara y sin tergiversación. “la verdad os hara libres”
Jesús de Nazareth
(Juan 8, 32)

RAE:

la pura ~.

1. f. La verdad indubitable, clara y sin tergiversación.

]]> Por: Shitforbrains http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7053 Shitforbrains Wed, 25 Apr 2007 02:33:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7053 "..¿Por qué les molesta tanto que quiera conocer la verdad?.."<br/><br/> ¿Qué es la verdad? (Pilatos. Juan 18:38) “..¿Por qué les molesta tanto que quiera conocer la verdad?..”

¿Qué es la verdad? (Pilatos. Juan 18:38)

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7051 Anonymous Tue, 24 Apr 2007 22:33:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7051 Probablemente nunca, dado que tolerar a los demás exigue tener una visión poco maniquea de la vida. Para la mayoría el mundo es blanco y negro. Hay buenos y hay malos. En ese esquema es intolerable que los buenos actuén mal. No queremos oir nada que cambie esa percepción. Ni siquiera un detalle que pueda, sin descalificar a los buenos, agregar hechos que constituyen un delito dentro de los reglamentos que los buenos aspiran a defender (¿Hay honor al matar a un rendido desarmado?)<br/><br/>Todo matiz despierta sospecha. Todo gris es blanco o negro, pero nunca gris. Por eso, para la mayoría de los opinantes, las equilibradas apreciaciones de JAG son desestabilizantes. Entiendo que una formación militar produzca ese resultado. Lo que sorprende es que a veces una formación humanista logre lo mismo.<br/><br/>Saludos,<br/><br/>Rosa María Palacios Probablemente nunca, dado que tolerar a los demás exigue tener una visión poco maniquea de la vida. Para la mayoría el mundo es blanco y negro. Hay buenos y hay malos. En ese esquema es intolerable que los buenos actuén mal. No queremos oir nada que cambie esa percepción. Ni siquiera un detalle que pueda, sin descalificar a los buenos, agregar hechos que constituyen un delito dentro de los reglamentos que los buenos aspiran a defender (¿Hay honor al matar a un rendido desarmado?)

Todo matiz despierta sospecha. Todo gris es blanco o negro, pero nunca gris. Por eso, para la mayoría de los opinantes, las equilibradas apreciaciones de JAG son desestabilizantes. Entiendo que una formación militar produzca ese resultado. Lo que sorprende es que a veces una formación humanista logre lo mismo.

Saludos,

Rosa María Palacios

]]> Por: Yonel del Comercio http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7048 Yonel del Comercio Tue, 24 Apr 2007 21:17:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7048 Está demostrado, Godoy: el rollo de los DDHH es impopular.<br/><br/>Será popular algún día?? Está demostrado, Godoy: el rollo de los DDHH es impopular.

Será popular algún día??

]]> Por: el aguafiestas http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7044 el aguafiestas Tue, 24 Apr 2007 18:26:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7044 Juan, la denuncia no es sobre los comandos, sino sobre un grupo paralelo de exterminio, cuya misión fue liquidar a los terroristas una vez que esttos habían sido derrotados.<br/><br/>¿Por qué les molesta tanto que quiera conocer la verdad? Juan, la denuncia no es sobre los comandos, sino sobre un grupo paralelo de exterminio, cuya misión fue liquidar a los terroristas una vez que esttos habían sido derrotados.

¿Por qué les molesta tanto que quiera conocer la verdad?

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7043 Anonymous Tue, 24 Apr 2007 16:53:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7043 Hola<br/>Porque nadie recuerda que los mrtistas tenian bombas pegadas al cuerpo. Nadie entiende que fue una intervencion suicida, de un grupo de comandos, en que momento querian que se tome rehenes. Es increible que la gente compare una intervencion armada de alto riesgo realizado por comandos especializados, con una persecucion policial.<br/>Que hubieran dicho si por tomar rehenes los terroristas tenian tiempo de activar una de sus bombas y hubieran matado a comandos y rehenes en cantidad, ahorita se estaria criticando la labor inadecuada de los comandos. Porfavor en que intervencion armada altamente especializada existen sobrevivientes, es muy pero muy raro.<br/>Los comandos hicieron su trabajo bien, y algunos de ellos sacrificaron sus vida y asi exigen que porque no se tomo rehenes, porque no se intento una salida pacifica, verdaeramente es increible, que salida pacifica iba ver. No estoy de acuerdo con el gobierno de fujimori, pero lamentablemente no se podia hacer mas..<br/>Ya dejen en paz a los comando que sacrificaron su integridad por salvar rehenes y por los que pusieron en riesgo su vida para establecer el orden.<br/>Es dificl entender una accion militar si se le analiza desde de un perspectiva policial, o meramente civil. amplien su espectro de analisis y tomen en cuenta mas variables.<br/>Saludos<br/>Juan Hola
Porque nadie recuerda que los mrtistas tenian bombas pegadas al cuerpo. Nadie entiende que fue una intervencion suicida, de un grupo de comandos, en que momento querian que se tome rehenes. Es increible que la gente compare una intervencion armada de alto riesgo realizado por comandos especializados, con una persecucion policial.
Que hubieran dicho si por tomar rehenes los terroristas tenian tiempo de activar una de sus bombas y hubieran matado a comandos y rehenes en cantidad, ahorita se estaria criticando la labor inadecuada de los comandos. Porfavor en que intervencion armada altamente especializada existen sobrevivientes, es muy pero muy raro.
Los comandos hicieron su trabajo bien, y algunos de ellos sacrificaron sus vida y asi exigen que porque no se tomo rehenes, porque no se intento una salida pacifica, verdaeramente es increible, que salida pacifica iba ver. No estoy de acuerdo con el gobierno de fujimori, pero lamentablemente no se podia hacer mas..
Ya dejen en paz a los comando que sacrificaron su integridad por salvar rehenes y por los que pusieron en riesgo su vida para establecer el orden.
Es dificl entender una accion militar si se le analiza desde de un perspectiva policial, o meramente civil. amplien su espectro de analisis y tomen en cuenta mas variables.
Saludos
Juan

]]> Por: q2 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7042 q2 Tue, 24 Apr 2007 15:36:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7042 Ay, derechos humanos, ¡cuántas cosas se han dicho en tu nombre! Ay, derechos humanos, ¡cuántas cosas se han dicho en tu nombre!

]]> Por: La Gross http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7041 La Gross Tue, 24 Apr 2007 02:08:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7041 Sólo una duda: ¿Por qué hasta los soldados saben que no se debe asesinar a los prisioneros de guerra? Si hablamos en los términos del gobierno fujimorista, del MRTA y del Ejército, tenemos que hablar de guerra. ¿Por qué, entonces, no se respetó esa regla elemental de la guerra? Sólo una duda: ¿Por qué hasta los soldados saben que no se debe asesinar a los prisioneros de guerra? Si hablamos en los términos del gobierno fujimorista, del MRTA y del Ejército, tenemos que hablar de guerra. ¿Por qué, entonces, no se respetó esa regla elemental de la guerra?

]]> Por: Cultura Chavín http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7039 Cultura Chavín Mon, 23 Apr 2007 22:38:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7039 Mi solidaridad e indignación compartida con el anónimo de las 3:05, y mi respeto por su pariente, el heroico comando.<br/>El problema de la pseudoizquierda es que ha copado los medios masivos de difusión y se ha inventado periodistas e investigadores "respetables". Mi solidaridad e indignación compartida con el anónimo de las 3:05, y mi respeto por su pariente, el heroico comando.
El problema de la pseudoizquierda es que ha copado los medios masivos de difusión y se ha inventado periodistas e investigadores “respetables”.

]]> Por: el aguafiestas http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7038 el aguafiestas Mon, 23 Apr 2007 20:57:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7038 Pueden ver detalles interesantes de la operación en el siguiente link<br/><br/>http://www.ejercito.mil.pe/efemeredis/chavindehuantar/index.htm<br/><br/>Me extraña la forma como muchas personas hacen una caricatura del legítimo deseo de conocer la verdad. Una investigación sobre la base de una denuncia no tiene por qué asustar a nadie, mucho menos si la valentía se encuentra entre sus virtudes.<br/><br/>Suena a chiste eso de "temor a las represalias", por favor anónimo, no ofendas la valentía de un guerrero. Ubícate. Pueden ver detalles interesantes de la operación en el siguiente link

http://www.ejercito.mil.pe/efemeredis/chavindehuantar/index.htm

Me extraña la forma como muchas personas hacen una caricatura del legítimo deseo de conocer la verdad. Una investigación sobre la base de una denuncia no tiene por qué asustar a nadie, mucho menos si la valentía se encuentra entre sus virtudes.

Suena a chiste eso de “temor a las represalias”, por favor anónimo, no ofendas la valentía de un guerrero. Ubícate.

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7037 Anonymous Mon, 23 Apr 2007 20:05:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7037 Francamente resulta indignante leer las malsanas insinuaciones del Sr. Jose Alejandro Godoy... imprimi su post de ayer y hoy se lo envie a mi pariente el Comando Chavin de Huantar no solo pudo dar fe que usted miente sino que no pudo ocultar su absoluta rabia e indignacion por lo que ud. publica, prefiero no decir su nombre por temor a represalias por parte de los abogados de las falsas ONGs de derechos humanos.<br/><br/>No aceptamos sus homenajes Sr. Godoy, quedese con ellos. A que extremos puede llegar la infamia de los señores de estas ONGs! Francamente resulta indignante leer las malsanas insinuaciones del Sr. Jose Alejandro Godoy… imprimi su post de ayer y hoy se lo envie a mi pariente el Comando Chavin de Huantar no solo pudo dar fe que usted miente sino que no pudo ocultar su absoluta rabia e indignacion por lo que ud. publica, prefiero no decir su nombre por temor a represalias por parte de los abogados de las falsas ONGs de derechos humanos.

No aceptamos sus homenajes Sr. Godoy, quedese con ellos. A que extremos puede llegar la infamia de los señores de estas ONGs!

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7036 Anonymous Mon, 23 Apr 2007 19:42:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7036 Esperemos que el sentido común de la mayoría (manifestado en sus respuestas de rechazo a la opinión del autor de este blog, en las publicadas y en las eliminadas) tenga como consecuencias más retractaciones dismuladas para evitar tanta ridiculez.<br/>Fue un enfrentamiento militar con objetivos claros que respondían a los altos riesgos de este tipo de operaciones. Esperemos que el sentido común de la mayoría (manifestado en sus respuestas de rechazo a la opinión del autor de este blog, en las publicadas y en las eliminadas) tenga como consecuencias más retractaciones dismuladas para evitar tanta ridiculez.
Fue un enfrentamiento militar con objetivos claros que respondían a los altos riesgos de este tipo de operaciones.

]]> Por: Ernesto http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7035 Ernesto Mon, 23 Apr 2007 19:28:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7035 Definitivamente si no hemos sido capaces de entender que no se debe seguir el juego del terror de SL y el MRTA poco hemos avanzado en el Peru.<br/><br/>Si, a un soldado se le da un arma para que nos defienda y si tiene que matar en accion militar pues se mata, pero esa arma no se le ha dado para asesinar al criminal rendido, tan dificil es entender eso? Definitivamente si no hemos sido capaces de entender que no se debe seguir el juego del terror de SL y el MRTA poco hemos avanzado en el Peru.

Si, a un soldado se le da un arma para que nos defienda y si tiene que matar en accion militar pues se mata, pero esa arma no se le ha dado para asesinar al criminal rendido, tan dificil es entender eso?

]]> Por: Anonymous http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7033 Anonymous Mon, 23 Apr 2007 18:16:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7033 Ncolás, si es justo y necesario eliminar o no a delincuentes, no es una decisión que tiene que tomar un soldado. <br/><br/>En un enfrentamiento, la propia policia dispara a matar a los delincuentes cuando son repelidos y eso nadie lo cuestiona, salvo los delincuentes. Pero en este caso se está hablando de un grupo de exterminio que actuó al margen de la ley.<br/><br/>Con tu lógica sería también justo y necesario que las turbas que atrapan a rateros en los barrios pobres de Lima los asesinen. Aquello sólo nos conduce a la barbarie y es también una trsite apología del crimen. Ncolás, si es justo y necesario eliminar o no a delincuentes, no es una decisión que tiene que tomar un soldado.

En un enfrentamiento, la propia policia dispara a matar a los delincuentes cuando son repelidos y eso nadie lo cuestiona, salvo los delincuentes. Pero en este caso se está hablando de un grupo de exterminio que actuó al margen de la ley.

Con tu lógica sería también justo y necesario que las turbas que atrapan a rateros en los barrios pobres de Lima los asesinen. Aquello sólo nos conduce a la barbarie y es también una trsite apología del crimen.

]]> Por: Nicolás Bello http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7032 Nicolás Bello Mon, 23 Apr 2007 16:36:00 +0000 http://www.desdeeltercerpiso.com/2007/04/ni-mezquindad-ni-complicidad/#comment-7032 No podemos negar que la operación Chavín de Huantar fue un éxito rotundo. Yo mismo recuerdo que regresaba del colegio y que precisamente a la hora del rescate estaba llegando a mi casa ubicada a unas 4 cuadras de la embajada. Me acuerdo del sonido de las bombas y de los disparos y recuerdo haber sentido que algo importante estaba pasando. Es una de las pocas cosas por las que puedo sentir orgullo de fujimori. <br/><br/>En todos ocurren crímenes por parte del ejercito, es parte de la guerra que es de por sí un crimen. Con esto no justifico muchas cosas que hizo el gobierno peruano en pos de la erradicación del terrorismo. Pero en este caso específico creo que fue justo y necesario simplemente eliminar por completo a los emerretistas. No podemos negar que la operación Chavín de Huantar fue un éxito rotundo. Yo mismo recuerdo que regresaba del colegio y que precisamente a la hora del rescate estaba llegando a mi casa ubicada a unas 4 cuadras de la embajada. Me acuerdo del sonido de las bombas y de los disparos y recuerdo haber sentido que algo importante estaba pasando. Es una de las pocas cosas por las que puedo sentir orgullo de fujimori.

En todos ocurren crímenes por parte del ejercito, es parte de la guerra que es de por sí un crimen. Con esto no justifico muchas cosas que hizo el gobierno peruano en pos de la erradicación del terrorismo. Pero en este caso específico creo que fue justo y necesario simplemente eliminar por completo a los emerretistas.

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